O klubu
- Fantasy
- Science fiction
- Povídky
- Vidoucí
- Workshop
Galerie
- Fotky z akcí
- Komiks
- Kresby
Akce
Manga & anime
Různé
Vidoucí 2011
PříspěvkyPropozice
Vidoucí 2010
VýsledkyNominace
Povídky
Kalendář akcí
Registrovat
Vidoucí 2010 - výsledky prvního kola
První kolo ročníku 2010 soutěže Vidoucí máme za sebou. Zde se dozvíte to nejdůležitější - jména postupujících povídek - a také několik zajímavostí, které budou postupně přibývat, jak si je budeme sypat z rukávu.
Postupující povídky
Sítem prvního kola prošlo následujících 12 povídek:
- Čo ľudia vedia najlepšie
- Dokonalá vzpomínka
- Ferdinand
- Harrisonův paradox
- Horečka
- HRDINOVÉ
- O vesmírnou přilbu
- Rovnost
- Sněhová vločka, drama pro tři osoby
- Střípky ledu
- TAVA-24
- Triumf krásy
Letos bylo dohromady 27 nezdolných porotců, kteří opět přečetli svou várku povídek, v průměru (ve skutečnosti je to medián) čítající 31 povídek. Každá povídka tak získala 8-14 hodnocení, opět ve staré známé škále Rozhodně ano - Ano - Ne - Nevidoucí.
Žánry
K velké radosti části porotců přišlo do letošního ročníku velké množství sci-fi povídek - více než třetina. Autoři si zřejmě vzali k srdci neustálé frfňání některých z nás, kterým vadí přemíra fantasy ve Vidoucích, a skutečně se překonali. Důkazem toho je žánrové zařazení postupujících povídek:
- SF: Čo ľudia vedia najlepšie, Dokonalá vzpomínka, Ferdinand, Harrisonův paradox, Horečka, Hrdinové, O vesmírnou přilbu, Rovnost, Sněhová vločka, drama pro tři osoby, Střípky ledu, TAVA-24
- Fantasy/Horor: Triumf krásy
Jak vidno, nejen, že se autoři vrhli na psaní sci-fi, ale nezanedbatelné části z nich se podařilo stvořit také velmi dobrou sci-fi.
Zato krušné časy nastaly pro upíry a vlkodlaky, kterým nejen, že se jako obvykle nedařilo, ale dokonce jich výrazně ubylo, k velké radosti většiny porotců. Doufáme, že tento utěšený stav zůstane i nadále nezměněn.
Hodnocení nepostupujících povídek
Abecední seznam nepostoupivších povídek a jejich hodnocení porotci.
| Jméno povídky | RA | Ano | Ne | Nevidoucí |
| bezejmenná povídka #01 | 0 | 2 | 6 | 1 |
| Božský soud | 0 | 0 | 7 | 3 |
| Bratr Zaffre a případ zcizeného střeva | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Báječná noc | 0 | 2 | 6 | 0 |
| Být pryč, tady a tam | 0 | 0 | 11 | 0 |
| Cena přežití | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Chimpacanzská odysea | 0 | 0 | 9 | 2 |
| Chuť nesmrtelnosti | 0 | 2 | 8 | 0 |
| Čas na zkoušku | 0 | 1 | 11 | 0 |
| DOBRÝ OBCHOD | 0 | 4 | 7 | 0 |
| Detektiv | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Dostaň svýho pošťáka | 0 | 5 | 8 | 0 |
| Dům hrůzy | 0 | 0 | 6 | 3 |
| Erglén a vlčí národ | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Hodiny | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Homo sapiens sapiens bellus | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Hon na vlkodlaka | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Hrdinové umírají první | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Inspektor všeho | 1 | 0 | 10 | 0 |
| K jaderným konfliktům se kočky chovají přezíravě | 0 | 6 | 8 | 0 |
| Kam letí ti ptáci? | 0 | 6 | 7 | 0 |
| Kamenná Křídla | 0 | 1 | 10 | 0 |
| Karilin | 1 | |||
| Kamenná Křídla | 0 | 1 | 10 | 0 |
| Karilin | 1 | 0 | 9 | 0 |
| Když svítí kulatý měsíc | 0 | 1 | 10 | 0 |
| Když tě Osud nemá rád | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Kočka leze dírou | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Kytica | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Možno zajtra | 0 | 3 | 7 | 0 |
| Mŕtvolná daň | 0 | 2 | 9 | 0 |
| Na druhém břehu | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Na každou svini nůž | 0 | 1 | 8 | 1 |
| Na počátku byla myšlenka | 0 | 2 | 9 | 0 |
| Nádherné, černé vlasy | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Oko | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Pandořino tajemství | 0 | 1 | 8 | 0 |
| Podle skutečné události | 0 | 2 | 8 | 0 |
| Polobotkové blues | 0 | 4 | 7 | 0 |
| Potkali se u Kolína | 0 | 5 | 6 | 0 |
| Prokletá darem | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Prvé miesto v oficiálnom zozname | 0 | 3 | 8 | 0 |
| Pírka Padlých andělů | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Přepošlete všem známým! | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Příběh který se stal | 0 | 1 | 8 | 1 |
| Půlnoční bába | 0 | 3 | 8 | 0 |
| Raf(ť)áci | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Rovnováha pravd | 0 | 0 | 11 | 0 |
| Ruku do ohňa! | 0 | 1 | 7 | 0 |
| Řád popsaného stolu | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Sebastián a hviezdy | 0 | 1 | 8 | 0 |
| „Sivá“ z parku | 0 | 3 | 7 | 1 |
| Skrz propast | 0 | 2 | 8 | 0 |
| Stručné dějiny | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Stín | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Svobodní kuřáci | 0 | 1 | 9 | 0 |
| Špína | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Štětka | 0 | 1 | 9 | 1 |
| Tajemství Antarktidy | 0 | 3 | 7 | 0 |
| Tato-Pravda | 0 | 0 | 9 | 1 |
| Temné krve | 0 | 0 | 10 | 0 |
| Tisíc z Vysočiny | 1 | 3 | 8 | 0 |
| Účel světí prostředky | 0 | 1 | 6 | 1 |
| Úplně jako v pohádce... | 0 | 2 | 10 | 0 |
| Vathek | 0 | 1 | 9 | 1 |
| Vize budoucnosti | 0 | 1 | 9 | 1 |
| Vlkodlak | 0 | 0 | 6 | 4 |
| Vražda v hostinci Na Ostrově | 0 | 2 | 7 | 1 |
| Vábení podzimu | 0 | 7 | 8 | 0 |
| Yr | 0 | 3 | 9 | 0 |
| Začátek konce | 0 | 1 | 5 | 4 |
| Zvadlé květy | 0 | 0 | 5 | 5 |
| Zvláštní setkání | 0 | 0 | 9 | 0 |
| Žádný muž vám nebude králem | 0 | 0 | 9 | 0 |
Nevidoucí
I letos se dočkáte oblíbené anticeny, Nevidoucího. Právě probíhá výběr do předkola, což znamená, že budou vyhodnoceny všechny povídky, které dostaly alespoň jednu nominaci na Nevidoucího, a z nich budou vybrány ty "nejlepší", aby se zúčastnily tvrdého boje o tento prestižní titul. Automaticky postupují povídky se třemi a více nominacemi, kterých je letos pět. O Nevidoucím vás budeme informovat ve zvláštním článku.
Související příspěvky:
Vidoucí 2010 - první kolo začínáKde se dá najít ta tabulka, přes kterou se může hlasovat? Odkaz, který je uvedený v přiložených souborech s povídkami, mi nefunguje.
Odpovědět...No taky už jsem párkrát prohrál a popravdě už jsem možná i trochu starší, takže si vždy připomenu text jedné písně, jejihož interpreta ani název pisně si bohužel nevybavuji:
všichni su lepší jak já
ale mna nenaseru
mám dobrého sponzorá
ženu dva syny dcéru
:)
Taky mám jednu poznámečku. Mít spoustu načteno nebo být vzdělaný nerovná se mít spoustu životních zkušeností. Spousta mladejch autorů může mít vytříbený sloh, úžasnou slovní zásobu, metafory, ze kterých člověk blahem omdlévá, ale jeho hrdinové se budou furt chovat jako by jim bylo šestnáct. Nebo prostě přiměřeně k zážitkům, hodnotám a vzorcům chování mladého autora. A tudíž empatický padesátníci nad tím budou kroutit vočima (empatický proto, že někdo má pubertální sociální inteligenci až do smrti). Tak to bohužel v devadesáti devíti procentech případů je. Napsat dobrý hrdiny znamená umět si představit, jak by věrohodně jednali, ať jsou kýmkoliv. To by musel bejt dotyčnej šestnáctiletej autor reinkarnací Carla G. Junga. Těch možná pár je. To jedno procento, zhruba.
Pod pojmom braková literatúra zrejme saschia myslela komerčnú prózu, ktorá je všeobecne bohatšia na akciu. Naproti tomu je literatúra zo školy a jej podobná, ktorá sa hnípa v emóciách a vnútorných pochodoch hrdinov. Pre mňa je tiež nezaujímavé, ak postava rieši vnútorným monológom každé pidi-rozhodnutie a nič moc sa v texte nedeje. Dialógy, dialógy, dialógy. Nech je nejaký reálny konflikt, nie vyfabulovaný konflikt jednej strany.
K veku mám jednu poznámku. Existujú 16r dievčatká s obrovským množstvom životných skúseností. Ale tie potom majú čo robiť, aby prežili, a neobosielajú súťaže.
Hodnoceni do konce zari urcite bude rozeslano, kazdy blizsi termin nas jen potesi:).
Tilio: No, já částečně souhlasím s Aquilou - takové CKČ dělají jméno právě tito autoři. Michael si to myslím trochu pročišťuje, aby mu tam nepsali ti hodně ostřílení matadoři typu Jana Rečková, místo toho si je tam dává jako hosty. My jsme podle mě zvlášť v prvním kole napůl soutěž napůl workshop - mám pocit, že spousta autorů nám nepíše povídky, se kterými chce vyhrát, ale povídky, na které chce názor. Určitě podle mě tudíž není marné mít nějaké to zvučné jméno v druhém kole, aby nám pro tu výhru psalo víc lidí, přeci jenom, pokud mají soutěže sloužit jako breeding ground pro nové autory, musí ti autoři mít pořádnou motivaci a konkurenci. Samozřejmě někteří široce vydávaní jedinci, kteří přesto trpí potřebou dělat maskota každé druhé české literární soutěži jsou myslím poněkud zvláštní, ale to myslím určitě není Julčin příklad - ona s prominutím taky ještě není na úrovni co dílo to perla, naprostá jistota v psaní čehokoliv a otevřená dveře k vydání s čímkoliv, co napíše, jako je třeba Františka Vrbenská, takže zase není potřeba ji považovat za natolik vydávaného autora, abychom ji perzekuovali ze soutěží :)
A jako ano, samozřejmě, že já z ní mám taky depresi, protože to já z těchhle hnusně šikovných a talentovaných lidí, kteří navíc ani nejsou starší než já, mívám, ale určitě bych si nestěžovala, že proti ní soutěžím, právě naopak.
Jo, tu povídku jsem myslela, název mi uvízl v paměti. Domnívala jsem se, že jich třeba bylo uveřejněno víc.
To určitě mluvíš o povídce Vyvolený orgán od Stefanoviče. To je trochu výjimečný případ, protože do Pevnosti autor udal sám.
Ještě k dotazu na uveřejňování povídek z minulých ročníků. V propozicích bylo ve větě užito spojení - případné publikování - nebo tak nějak, ale to případné nebo případně si vybavuji docela jistě a dá se chápat i tak, že vítězové a nominovaní můžou a nemusí v Pevnosti vyjít. Nevím, jestli vítězové už byli otištěni, nesleduji časopis úplně pravidelně, ale zachytila jsem tam nedávno povídku, která loni neprošla do druhého kola. Takže si asi redakce opravdu vybírá.
A co považuješ za brakovou literaturu? Já knížky nesoudím podle toho, jestli jsou z \"vysoké literatury\" nebo je to brak, soudím je podle toho, jestli mě baví nebo ne. Nemám žádný problém přečíst si Dostojevského, z něj přejít na povídky Stephena Kinga, pak přeskočit na Remarqua a zakončit to Terry Prattchetem. Všechny tyto knížky pro mě mají stejnou cenu, pokud mě baví.
Například mnoho dospělých opovrhuje Terry Pratchettem a považují jeho knihy za snúžku nesmyslů pro děti, přestože mají některé jeho knížky mnohdy lepší myšlenky a zápletky než tzv literatura na vysoké úrovni.
Od maturity na blbosti typu vazna literatura nemam cas. Ked citam, tak sa chcem zabavit, takze ja osobne ficim na sci-fi, fantasy, detektivkach a bohapustych akcnakoch a nehanbim sa za to. Jedine na com si zakladam je ze to citam v originali, ak dany jazyk ovladam. Najvaznejsiu literaturu co som precitala za poslednych 15 rokov je Tolkien, Vonnegut a Rankin. Este Annu Kareninu ale to je crap.
napriek tomu tvrdim, ze clovek potebuje mat nieco zazite aby dokazal napisat nieco co bude mat hlavu a patu a nejaku tu hlbku (v zmysle vnutorna konzistentnost sveta). Taky Paolini - ma sice uverejneny multidielny bestseller ale nemozem si pomoct, velka cast toho bestsellingu je dobra propagacia. Ak chlapec nezaspi na vavrinoch, mozno nase deti budu radi citat jeho knizky, ale obavam sa, ze Eragon to nebude.
Když šestnáctky ulítávají na muci postavách a Havranech, vůbec mě to neznepokojuje. Obvykle z toho vyrostou a aspoň je s čím srovnávat, když se člověk pustí do jiných typů literatury. Přirozená touha po četbě na vysoké úrovni je velmi příkladná, ale je mi líto každého, kdo své oblíbené brakové tituly zapírá, jen aby si nepřipadal před intelektuální společností trapně a třeba v šestnácti(!) nevyzrále a nedospěle. Jako by bylo něco špatného na tom, když se člověk nechce co nejrychleji vyrovnat seriózním dospělým.
Ovšem odpor porot k jistým typům výplodů chápu a je pak problém autorů, když nechtěná témata tvrdošíjně posílají tam, kde je známo, že tohle ne.
No a kdybych to psal zítra, nebo si to aspoň po sobě pořádně přečetl, tak nepoužiju třikrát po sobě jinak :D bože to zní blbě.
Tak havraní EMO a jim podobné, podle mě nemají až tolik společného s věkem, jako se zdravým rozumem:D . Je mi jasné, že až mi bude jednou čtyřicet, tak nejspíš budu psát jinak, ale i teď si myslím, že dokážu stvořit něco jakž takž kvalitního, za rok bych to sice třeba napsal jinak, ale to neznamená, že líp, jen jinak.
No pockaj, ja nikde netvrdim, ze mladi nic dobre nenapisu, lebo nic nezazili. Ja vravim ze nemaju zaziteho tolko ako starsi (a to je furt, aj styridsiatnik x-krat nezazil tolko co 60-nik, samozrejme cim vyssi vek tym vacsia pravdepodobnost vynimiek, lebo su akcni ludia co vyuziju koniec povinnej skolskej dochadzky a financnu nezavislost na zazivanie veci) a ze z toho potom pramenia \"neuznane veldiela\". Nijako to nespochybnuje moznost vynimiek, ale musis uznat ze vseobecne 16 rocni ludia toho vela nezaziju, pretoze chodia do skoly, rodicia ich nikam samych nepustia a navyse nimi casto sekaju hormony. Su aj vynimky, z nich niektore maju dar jazyka a pera a teda je mozne citat aj dobre diela mladych autorov, ale stale je to skor vynimka ako pravidlo.
V okruhu sestřenky jich znám několik, ale vzhledem k mému věku už je mi tato čtenářská skupina už docela vzdálená :) Já sice uznávám, že takto mladí autoři často napíší nepříliš slavné povídky, ale ohrazoval jsem se kvůli tomu zevšeobecňujícímu prohlášení, že mladí nic nezažili, nepoznali, neviděli.., a proto nic kloudného nenapíší. Tohle se v mnoha obměnách objevuje neustále i mimo literaturu a je docela zajímavé sledovat, jak se podle věku toho, kdo to tvrdí, tato věková hranice naivity klidně posune až do třiceti. I středoškolačka toho mohla spoustu zažít, ať už v dobrém nebo zlém, a záleží čistě na jejích literárních schopnostech, jak to dokáže promítnout do své tvorby, ne jen na jejím věku.
A kolko takych sestnactiek poznas? Pozri, ja som v tom veku mala docitanu vsetku \"vaznu literaturu\", az na par vynimiek, ale napriek tomu ked porovnam svoje skusenosti vtedy a teraz... Puberta je puberta a malokto v tom veku vyplodi nieco naozaj dlhodobo dobre. Nevravim ze niekto, vravim malokto.
Neřekl bych, že tohle platí až tak univerzálně. Já osobně třeba znám šestnáctiletou dívčinou, která podobnými elfinkami, emo upíry a Havrany celkově opovrhuje a dlouhodobě ulítává na Ericsonovi. A třeba právě Julianne dokazuje, že nedostatek zaziteho a nadumaneho automaticky neznamená špatnou literaturu.
No ale musis uznat ze ti studenti co maju tolko casu na pisanie zas toho nemaju tolko zaziteho, precitaneho, nadumaneho a najma nastudovaneho. Z toho su potom vykriky rozhodcov typu \"pomoc, elfi mucka\", alebo \"dalsie Havranie EMO\" a \"proboha, kde ten rytier prisiel ku katane\".
Ten nízký věk bych právě bral jako výhodu ;). Řekl bych, že poměr věku a povinností vypadá přesně jako ta Gausova křivka, takže student má mnohem víc volného času na psaní. Skoro lituju, že jsem nezačal psát ve třech letech s tím kolik jsem měl volného času tehdy :D.
Taky přiznám že Juliannini úspěchy vzbuzují závist a nebo pocit zahambení. Člověk si řiká, kruci, jsem proti ní už tak stará a ona ve svém věku už má tolik vydaných povídek... Jenže ona na tom narozdíl odemně už dlouho maká, píše a ví co chce. Podle mě je důkazem toho, že jen talent vás nedožene na první místa, že krom talentu je na tom potřeba ještě makat.
Krom toho si vzpomenu na Gausovu křivku, kde je Julie ten nepatrný kousíček nemožného na jednom z konců:)
Nevěřím, že existuje profík, kterého bych s dobrým nápadem, provedením a trochou snahy nemohl porazit, tak ať píšou ;).
Divila by ses, ale sanci maji. Letosni Cenu Karla Capka vyhrala - a dokonce ziskala i Mloka - autorka, ktera je v soutezi uplnym novackem. A nestalo se to poprve, ze cena Skokan pro nejlepsiho novacka se neudelovala, protoze ten novacek ziskal prvenstvi ve sve kategorii (takze ziskal Mloka nebo Pulce, a tudiz se Skokan nepredaval, protoze soutezici v pripade kumulace cen dostava ve sve kategorii jen jednu cenu - tu nejhodnotnejsi).
Tim, ze do souteze prispivaji i zavedeni autori, ma ta soutez lepsi jmeno. A souteze, z nichz vznika knizni sbornik nebo jsou vitezne prace publikovany v casopise, by ten punc dobreho jmena mely mit. Kdyz nekdo vyhraje takovy Halmochron (Darecek se neurazi), rekne si redaktor nebo nakladatel, no to je toho. Když se ale rekne, ten zvitezil v CKC, Vidoucim, Trollslayerovi, ... a porazil takove borce jako ..., tak si stejny redaktor nebo nakladatel pomysli, ze dotycny vitez asi opravcdu nepise spatne.
Abych pravdu rekla (tohle je ad Mivka): mne se taky moc nezamlouva, kdyz zavedeni autori lezou do literarnich soutezi. Jasne, nikdo jim to nemuze zakazat, tohle je svobodna zeme, pravdila to nevylucujou, tak co by si tam neposlali nejakou povidku, zejo... Jenomze mi to jaksi neprijde moc fair, kdyz jste zavedeny autor a posilate povidky do soutezi, ktere jsou ze sve podstaty urcene pro *zacinajici autory* - tj. lidi, co jeste nejsou zavedeni, chteji se blysknout a tak vubec. Jakou asi maji tihle lidi sanci proti tomu, kdyz prijde povidka od nekoho, kdo pise dvacet let? Zadnou.
(Tohle neni narazka ani tak na Julianne, jako na nektere jine experty. Dle meho nazoru (s nimz patrne zustanu osamocena a vubec me to netankuje) by jim melo byt hanba. Nemaji snad pro svoje vytvory dost mista jinde?)
Ctižádost je hnací síla a větší či menší potřeba upozornit na své úspěchy k ní často patří. My nedostatečně úspěšní můžeme závidět nebo se taky pokusit o něco podobného.:-)
Terry -každý asi máme jinde míru, podle které posuzujeme, kdy se prostá informace mění v nenápadné chlubení. Souhlasím se všemi příspěvky, které na tvůj zatím reagovaly, ale zároveň si cením odvahy, se kterou jsi uvedl/a svůj názor.
Musím říct, že tímto se Vidoucí stávají první soutěží, o které vím, v níž si někdo stěžoval, že s nimi soutěži vydávaní lidé, kteří mají nějaké jméno a dokonce se nedejbože dělí o to, jak něco vydávají u Pevnosti a rozdílech oproti vydávání Vidoucích povídek. Pokud opravdu tvé křehké ego amatérského pisálka poškozuje, že někdo na stránkách literární soutěže, do níž lidi píšou mimo jiné s nadějí, že třeba budou někdy vydaní, zmíní, že něco vydal, asi bych ti doporučila se při takových příležitostech neukazovat a už vůbec se radši neobjevuj na conech, tam bys mohl potkat dokonce i nějaké lidi, kteří pravidelně vydávají knihy a to bys už vůbec nemusel unést.
Tak jsem se schválně podíval na všechny příspěvky Julianne a v žádném jsem nenašel, že by se někde přiznávala k autorství některé z postupujících povídek. A že někde píše o svých dřívějších úspěších? Když je to k tématu, tak proč sakra ne? Třeba ten poslední příspěvek je jen reakcí na dotaz ohledně Pevnosti, kdy popisuje vlastní zkušenosti, tak kde je problém?
Taky jsem pisálek amatér (no já spíš ultra extra amatér ((to je takový ten člověk co mu dáte do ruky lepidlo a on... si s ním vypíchne oko))) a neviděl bych to na deprese ;). Je lepší brát to jako motivaci, když to dokázali jiní tak proč ne ty. Ale taky trochu závidím ;) :D Proč ne, když je co.
Btw: Ale ta sazba Ikarie by mě zajímala ;), jestli by to teda šlo zveřejnit aspoň tady. Pochopím jestli ne. ;)
Já bych to tak hrozně neviděl, ale hlavně nechápu - vždyť to, že má někdo úspěch v relativně nízkém věku jen a jen dobře... proč jí to nepřeješ? :)
Ze všech komentářů, co sem, Julianne, píšeš, mi přijde, že nás všechny akorát chceš zahanbit svými úspěchy a honíš si ego. Nic proti, já ti to přeju, ale schválně si po sobě zkus něco přečíst. Příspěvky mi vyznívají asi takhle: \"Ahoj, mám dlouhou chvíli, tak se vám jdu jen tak mimochodem pochlubit s tím, že mi všude vydávají povídky.\" Já, pisálek amatér, z toho pak mám jen deprese. Nehledě k tomu, že jsi, pokud se nepletu, porušila o spoustu příspěvků níže pravidlo o anonymitě.
Minimálně autoři to přes Pevnost moc řešit nemohou... Mají vycházet na základě dohody mezi Pevností a Palantírem. Vypadá to, že povídka, kterou jsem do Pevnosti posílala *jen tak* (rozuměj bez účasti v jakékoli soutěži) téměř rok poté, co byly známy výsledky Vidoucího, vyjde už do konce tohoto roku, zatímco povídky z Vidoucího jsou asi stále ještě v nedohlednu...
Znám jen standardní sazbu Ikarie, resp. musela bych se podívat do starého výpisu z účtu a propočítat to vzhledem k NS; naše časopisy bohužel na rozdíl od většiny zahraničních sazby nezveřejňují.
To už byste měli řešit přes Pevnost, nebo se pletu? Jaká je vlastně ta \"standartní sazba\"?
Mě by spíš zajímalo, jak to bude s vycházením povídek z minulých ročníků...
Mě by taky zajímal o pár řádků výše slibovaný článek o Nevidoucím. Některé hlášky mě vyloženě navnadily. :)
Cellindra říkala, že to vidí, až na začátek září, je to o pár příspěvku níž ;) takže bych řekl, že se oba brzy dočkáte.
Musíme skandovat, jinak nás budou pořád ignorovat :) HOD-NO-CE-NÍ! HOD-NO-CE-NÍ! HOD-NO-CE-NÍ!
Rád bych se zeptal, kdy budete rozesílat hodnocení povídek? Čekám na něj jak na smilování a furt nic :-(
To je od vás hezké ;) :D. Příště se vám pokusím poslat něco kvalitnějšího, abyste to kritizování měli o něco těžší. Tohle byl můj první soutěžní pokus a jak na to tak koukám, tak jsem to negativním kritikům udělal moc lehké ;)
Já obdivoval námahu porotců při hodnocení a tohle zní, že se v tom kritizování docela vyžíváte :D
Máme ako porotcovia nový hádací portál, kde menujeme poviedky. Už sme sprznili tri a nezostala na nich niť suchá. To len tak, aby si každý z dvanástich nemysleli, že pre nich nezačína aspoň istý typ mučiarne.
Už se těším :). Alespoň něco pozitivního na tom září, když už mi (a nejspíš mnoha dalším) zase začne ta mučírna v podobě školy. A obdivuji všechny porotce, že si na to najdou čas ;) zvlášť na takové případy jako jsem já :D
Hodnocení porotců dostanete všichni, jen to bude ještě chvíli trvat. Vidím to na začátek září, až se s Harvem vrátíme z DWconu.
Na NE je právě zajímavé to, že se povídka porotci mohla hodně nelíbit, anebo také docela líbit, ale prostě nebýt dost dobrá na postup. Já jsem třeba dávala NE i povídkám, na kterých jsem neshledala nic vyloženě špatného, ale nepřišly mi dostatečně výjimečné, něčím vyčnívající nad ostatní. Ale každý porotce měl tu hranici trochu jinde.
Ad 1. Ano, lze. A předpokládáš správně. Soudím dokonce, že tady někdo do komentářů i napíše, že hodnocení autorům bylo odesláno, ať si kdyžtak prohlédnou i spamy.
Ad 2. Porotci neměli na nic žádný limit, pokud někdo hodnotil například 20 povídek, mohl dle svého uvážení dát třeba i 20x Ano, nebo v případě opačného extrému 20x Nevidoucí.
Nicméně povídky mající pointu prakticky ve svém názvu a parodující stokrát provařené téma moc šancí na úspěch nemají. Jestli jsem teda správně odhadla tvé dílo.
Měl bych ještě dvě otázky:
1) Lze očekávat, že někdy dostanu nějaký komentář od některého porotce k povídce, byť jsem se do veřejného kola nedostal (1x ANO, 9x NE)? Pak tedy předpokládám prostě sledovat maily a spam:-).
2) Porotci měli nějaký limit, kolika povídkám mohou dát ANO? Jen by mě zajímalo, zda i z toho, že třeba jsem dostal 8x NE mám usuzovat, že se to 9 lidem opravdu nelíbilo, a nebo jen líbilo méně než určité množství jiných.
Salvator: Ne, jména postupujících povídek se v diskusi objevit nesmí, v rámci ovlivňování názorů porotců. Co se těch prvků fantastiky týče - z téhle soutěže se kvůli tomuto důvodu vylučuje jen dost zřídka, prvky fantastiky jsou dost těžko definovatelný pojem a i mezi porotci často bývají velké rozpory.
Mohou se v diskuzi objevit jména povídek? Ja je zrovna pročítám a u jedné se mi dvakrát nezdá, že by obsahovala prvky fantastiky. Pokud jste ji nechali v soutěži, tak je asi má, ale mě by zajímal názor ostatních.
A navíc, ten komentář neříká nic jiného, než že dotyčný nedává slovenskou povídku na první místo. Klidně ji může dát na druhé :-)
Není tohle už ovlivňování lidí? :) Působí to tak, že ta slovenská není už na jiné povídky dost dobrá...
Taky moc nevěřím na jednoznačného favorita. Jedna povídka se mi líbí o trošičku víc než ostatní, ale mám zkušenost, že obvykle je to ta jiné, než u ostatních. Třeba loni se mi Cirkus nelíbil vůbec.
Počítám s tím :D už mi dokonce zespodu dorazila jakási stížnost, někdo si myslí, že ho prodávám moc lacino.
Však uvidíš, oni ti to porotci vytmaví v hodnocení a obě varlata ti zůstanou. :)
Dal bych levé varle za to, kdybych věděl, kdo jsou ti tři. :D Ehm, soutěže by se neměly brát moc vážně že.
Já myslím, že nebudou. Já jsem je až na jednu měla všechny v prvním kole a jednoznačného favorita (jako byl pro mě loni Cirkus) rozhodně nemám. Naopak mi přijde letošek takový vyrovnanější. Ale až na asi tři výjimky se těším, až si ty povídky přečtu znovu.
Dal bych pravé varle za to, kdybych věděl, kdo je ten váš favorit. :D
Přiznám se, že jsem optimističtější a první místo bych nejraději udělil hned 2x. :)
Myslím, že se shodneme. I po přečtení slovenské povídky platí to, co jsem psal - je tu jednoznačný favorit.
Zaujimalo by ma, ci budu nasi favoriti rovnaki. Ja tu mam tento rok najlepsiu cesku poviedku, aku som kedy v zivote citala. A neviem sa dockat, aby som zistila, ci to je univerzalne.
Tak co zatím říkáte na letošní ročník? Už jsem přečetl všechny povídky, kromě té slovenské, a přijde mi, že tentokrát jsou trochu slabší než minulý rok. Mám jednoho horkého, absolutního favorita, který podle mě ostatní povídky zcela převyšuje, ale ty ostatní... Nejsou špatné, jsou dobře napsané, ale přijde mi, že všechno už jsem někdy četl - a to hodněkrát. Prostě žádná originalita, inovace. Tak se teď těším na tu slovenskou a doufám, že mě aspoň ona příjemně překvapí.
Jojo, už jsem to tu psala. Ty tvoje jsem ale dostala nejspíš až v přídavné várce, takže si o hodnocení raději napiš. Odhaduju to z 85 % na jednu fajtasy/lyrickou fantastiku/magický realismus/pohádková fantasy a jednu, \"kterou porotci nejspíš nepochopili\" fantasy/upíři+vlkodlaci. :-)
To je hned, stačí když ti třeba prohlížeč automaticky refreshne stránku. :)
Velice se omlouvám za doublepost, opravdu nevím, jak se mi to povedlo. :(
Rád bych se zeptal, jestli ostatním funguje odkaz na onu tabulku, do které se mají vyplňovat hodnocení povídek. Díky za odpověď. :)
Nikto nehovoril o pisani poviedok / knih.
Ale budte radi. Zatial co v CR sa pisanim fantasy uzivi 5 ludi, na Slovensku su to tak 2 :)
Plakat, že tě psaní neuživí budeš tak jako tak. Psaním se v ČR uživí možná tak 5 lidí... :D
Chcel som tym aj povedat, ze ja asi v prvom rade pisem pre seba. Ale som velmi rad, ked sa moje vytvory pacia. A som este ovela radsej, ked sa pacia stovke obycajnych ludi, ako keby sa mali pacit jednemu vydavatelovi.
Toho vydavatela vzdy mozem spracovat osobne, ale spracovavat sto citatelov a tvrdit im, ze to co prave precitali je uplna bomba a pacilo sa im to... to je trosku ujete :P
Ak chcete byt komercne uspesni, tak si musite zvyknut na to, ze vase prace musia zaujat co najsirsi okruh citatelov (co najvyssi pocet). Darmo budete pisat pre uzku vrstvu astrofyzikov a potom vyplakavat, ze vas pisanie neuzivi. Jedno, alebo druhe :)
Tae, dekuju. Mluvis mi z duse.
Nechci byt hnusna, ale fakt nemam rada vylevy typu *tamtu soutez hodnoti univerzitni profesori a nakladatele, tak je lepsi nez vsechny ostatni dohromady*. WTF? To je jako nejaka znamka punku? Kdyby to byla soutez v matematice, tak nereknu, ale tohle je sakra literatura, ne exaktni veda! Jestli se nekomu nelibi, ze mu porotci napisou, ze jeho povidka je (dosadte sve oblibene negativni hodnoceni), tak to proste nema posilat, a tim spis ne sem, kde jsme tim prosluli.
Uprimne receno, stojim si za kazdickym slovem, ktere jsem komu napsala do hodnoceni, at uz bylo pozitivni nebo negativni, a nejakej univerzitni profesor a nakladatel mi muze vlezt na zada.
Konec vylevu, omlouvam se vsem, koho se to dotklo. No offence meant.
Ještě dodatek pro ty, kdo chtějí moje hodnocení a nedokázali zjistit mail kliknutím na můj nick: aquila@altar.cz
Tak s pročítáním povídek budu muset počkat - chce to tu správnou náladu. Myslel jsem, že bych si ji teď spravil nějakou krátkou věcí, ale žádnou jsem neobjevil (jednu delší jsem sice rozečetl, ale začala mě nudit, tak jsem ji raději prozatím nechal být)... Za pár dní ale hurá na vás.
Ona to v podstatě novota je, akorát že prakticky se nic nezměnilo. :)
Každopádně podrobné pokyny najdeš v jednom ze souborů, které jsou ke stažení v novince Vidoucí 2010 - povídky druhého kola. (Já to tam jdu asi napsat, protože Harv na to evidentně peče. :))
Nie je to novota. Bezi to kazdy rok. Instrukcie su na zaciatku pdf a doc suboru s finalovymi poviedkami.
- Precitat
- Zoradit
- Poslat Harvovi.
Drazí pořadatelé, jak vlastně bude vypadat ta veřejná anketa? Pokud se nepletu, tak to je letošní novota...
Doteraz sa nikdy nesmelo, aby sa navzajom ludia neovplyvnovali. Aj porotcovia poviedky bezne nemenuju, ked placu nad svojim udelom, inak nam Harv klepe po prstoch.
*Odborná porota je zcela neovlivnitelná cizím míněním* :DDD Tak teď jsi mě dostal! :)
Bohužel, možnost komentovat povídky se otevře až po skončení hodnocení druhého kola. Ale samozřejmě vám v soukromé konverzaci nikdo nemůže bránit.
Já osobně jsem tedy taky hrozně plný dojmů, se kterými bych se rád podělil. Už jsem přečetl všechny povídky - a pár z nich mě úplně odrovnalo. Myslím, že teď už by mělo být možné na povídky reagovat (pokud se při tom zachová anonymita soutěžících). Odborná porota (která je ta hlavní) si stejně jede po vlastní ose a je určitě zcela neovlivnitelná cizím míněním. Veřejné hodnocení sice lze lehce zmanipulovat, ale nemyslím si, že by to byl nějaký průšvih. Pokud jsou pořadatelé nějak zásadně proti diskuzím na této stránce, jsem pro, aby se zřídilo nějaké malé fórum někde jinde...
Smí se tady v diskuzi reagovat na vystavené povídky? Sdělit své dojmy, názory? Nebo je to proti pravidlům?
Jsem ráda, že se tu takový názor objevil. Nebrat soutěž smrtelně vážně, vždyť nejde o život.
Fantasticky zaměřených klání existuje v našich krajích dost, stačí si vybrat. U mě Vidoucí z několika důvodů vede, ale neznamená to, že bych v případě neúspěchu skákala z okna.
No a taky je dobré nehýčkat si jedináčka, nespoléhat na svůj jediný skvost. Jen tak zhruba počítám, že máme čtyři velké soutěže zaměřené spíš na fantasy a dvě na sci-fi (jedna z nich s několika kategoriemi). A na smutek je nejlepší práce, to je prověřená věc. Když člověk píše jen po jedné povídce do několika soutěží a kategorií, nemá pak tolik času vztekat se nad něčím, co mu právě nevyšlo.
2 povídky 4 dny? Wow... to jsi docela turboautor. Já se vždycky plácám s jednou povídkou měsíc (někdy i déle). Pokud chci, aby se mi líbila a měla nějakou kvalitu, míň času mi to nezabere. Zvláštní...
Neskoro ale predsa.
Ku zanrom - mne sa zda celkom normalne (logicke), ze SF zaner je preferovany niektorymi porotcami. Ak je drviva vacsina zasielanych poviedok fantasy - ako tomu bolo minuly rok - clovek proste dostane chut :)
Treba si uvedomit, ze minulorocna vitazna poviedka bola inspirovana clankom na tejto stranke: *Chceme Sex*. A po skonceni sutaze sa niekolki porotcovia vyjadrili, ze by si velmi radi precitali Sci-fi. Nemusim hadam pripominat, kolko krat porotcovia autorom zdoraznuju, ze je dolezite ziskat si ich pozornost. Myslim, ze zvysok matematiky si dopocita kazdy sam.
Ja som tento rok posielal dve poviedky. Vzhladom na neuveritelne vela prace som mal na napisanie oboch presne 4 dni. Chcel som mat len jednu, ale bol som doslova dokopany do dvoch. Je mi jasne, ze kvalita klesla - ale co by clovek neurobil pre udrzanie tradicie, ze? :) Ak si nieco podobne povedia aj *zavedeni* autori, moze to byt dovod preco ich poviedky nesplnia vysoke kvalitativne naroky.
Ja osobne povazujem vec na ktorej pracujem pre Draci rad za svoju najlepsie dielo vobec. Ale som taktiez pripraveny dostat facku od prveho porotcu, pretoze sa mu to nemusi pacit. Ludia sa menia, menia sa ich styly.
Hapcismukov pochod bol mojim prvym pokusom o skutocnu humoristicku fantastiku. A nastastie sa celkom podaril. Rovnako to vsak mohla byt uplna katastrofa.
Mam pocit, ze tu niektori ludia beru tieto sutaze privelmi vazne. Ked neuspejete, nehladajte chybu v porotcovi. Aj ked vas pocin odmenili nevidoucim, berte to ako nasmerovanie. Najhorsie co mozete urobit, je zacat nadavat na porotcov a silou-mocou sa pokusit dokazovat samemu sebe, ze to co ste stvorili je vyplod nesmiernej geniality. Ak poviedka v jednej sutazi neuspeje a v druhej sa umiestni, neznamena to, ze porotcovia prvej su kreteni. Znamena to, ze vasa poviedka sa v celkovom merani sil umiestnila kdesi v sedom priemere. Ak vam to staci ku stastiu, vylozte si nohy na stolik a zapalte cigaretku. Dosiahli ste, po com tuzite.
Ja osobne si radsej sadnem za pocitac a budem drvit klavesnicu, kym moje veci nebudu vyhravat vsade, kam ich poslem :)
Hm, že si já na nic takového nepamatuju, a to na takové besedy na conech záměrně chodím. Nevím, které známé autory máš na mysli, ani kde jsi sebrala tu čtvrtinu lidí, kteří normálně píšou do časopisů. Mezi ty, co \"normálně\" píšou totiž nezahrnuju takové, kteří se třeba pravidelně účastní Ikara a v něm se dostávají do publikovaného výběru. Co vím, tak pravidelně a hromadně publikovaná je snad jedině Jana Rečková a Julča. A u obou se mi stalo, že poslaly povídku do CKČ, která se nedostala do Mloka, a teprve poté ji poslaly do Ikarie.
A to, že ti lepší \"posílají, co nevydali\", je naprosto pochopitelné a nutné - regule soutěží požadují věci, které ještě nebyly vydány. Takže spíš to vidím tak, že ti takzvaně zavedení a plodní něco napíšou a hledají, kam s tím. Pokud zrovna není po ruce vhodná soutěž, pošlou to do časopisu - a je velká šance, že při jejich kvalitách a dobrém jménu nebudou odmítnuti. Tedy, ne že by do soutěží posílali až to, co bylo jinde odmítnuto, ale prvoplánovitě nešetří své nejlepší věci do soutěží - prostě je expedují tak, jak jim vyjdou zpod ruky. Na druhou stranu lidi, kteří jméno nemají, se do časopisů probojovávají těžko. A tak logicky napřed si to jméno musejí vytvořit - a to se jim nejspíš podaří díky dobrému umístění v soutěžích. Proto se snaží a posílají tam to, o čem si myslí, že je nejlepší.
Možnost, že by profíci přes všechnu upřímnou nedokázali pokaždé stvořit povídku schopnou konkurence neprofíků se v diskusi neobjevila?
Jistě, některé povídky mohou být slabší než jiné, ale to já osobně dokážu posoudit až s několikaměsíčním odstupem, tedy prakticky s křížkem po funuse. Ve chvíli odeslání ten rozdíl prostě nevidím a hlavně nehledám, přistupuju k povídce stejně jako ke všem ostatním.
James: to chceš jako říct, že z tvých povídek není žádná nikdy o trošku lepší nebo horší? A pokud ano, tak to jako horší pošleš přímo k otištění a lepší dáš do soutěže?
Tenhle můj názor pochází z diskuze na conu o CKČ. Ptala jsem se tam, jak to, že se stává že profíci končívají až za začínajícíma autorama. Známí autoři mi odpověděli, že to je právě tím, že nepublikující autor nebo začátečník pošle svou nejlepší povídku, zatímco ti lepší posílají co nevydali.
Tak, už tady jsou (doc i pdf), v nich by všechno mělo být v pořádku.
Jo, zmizela. Nemám čas to všechno dělat jinak, než tlačítkem \"zrušit formátování\". Až přijdu domů, tak se na to zkusím mrknout. Stejně primární zdroj by měl být soubor ke stažení se všemi povídkami )který se tu snad dneska objeví).
Omlouvám se, jestli jsem hnidopich. Takhle už je to super, jenom u některých povídek zmizela kurzíva...
Milí pořadatelé. Je sice fajn, že už byly konečně uveřejněny postupující povídky, ale zlepšete prosím trochu jejich grafickou úpravu. Nejsem, myslím, jediný z postupivších, jehož povídka tu vypadá fakt blbě. Díky moc
No, stejně jako nata jsem reagovala na pš, ale třeba tě taky znám ;-).
Ale vraždit se bude příští rok u nakl. MOBA, tentokrát v současné Normandii.
Já byl poznán? Vážně? A to si žádných utrousených indicií nejsem vědom, ale autorky detektivek jsou známé tím, že pachatele poznají i podle flíčku od oleje na límci :) A jak jde román? Veeelmi pozvolna, ale co jiného čekat od autora, co si je schopný rok pohrávat s povídkou ;)
A co ty, kdy se v románové podobě začne vraždit zase u tebe?
nata: Nevím, jestli dotaz patřil mně nebo PŠ, ale já ještě dlouho nepovím ;)
Á, už mi docvakla totožnost, asi ne moc brzy, ale přece. Sherlock Holmes by se za mé dlouhodobé přehlížení indicií ale styděl :-). Ty povídky by mě taky celkem zajímaly, zatím jsem od tebe četla dvě. A jak se daří tomu románu?
Si ochotny priznat sa, ktora poviedka bola tvoja? Zaujimas ma cim dalej, tym viac a rada by som si k nazoru priradila dielo.
Tak s tímhle musím vážně nesouhlasit. Já sice publikuji jen sporadicky (na druhou stranu už mě o povídku dvakrát přímo požádali), ale v žádném případě bych do soutěže neposílal nějaké podřadné zbytky. Každé povídce věnuji úplně stejnou péči a hanba by mě fackovala, kdyby tomu bylo jinak, a pochybuji, že by to u většiny publikujících autorů bylo jiné. Soutěžní povídky u mě nanejvýš trpí trošku uspěchanými konci a přehlédnutými hrubkami na závěrečných stránkách, protože jsem pomalý psavec a uzávěrka se často přiblíží příliš rychle.
Do soutěží se chodí hrát a vyhrávat a toho se \"podřadností\" a odfláknutostí nedosáhne, do těch by se naopak mělo posílat to nejlepší.
Jé, ahoj Jiřino..
dle mě je \"publikovatelnost\" v SF soutěžích vyšší, protože vychází různý sborníky SF, ale v mainstreamu nic takovýho není, jenom knížky, který se už musí nakladateli vyplatit. Můžu storvnávat obojí typ soutěží a rozhodně s tebou nesouhlasím v tom, že by v SF soutěžích byla vyšší úrověń. A taky, spousta autorů ty lepší povídky pošle rovnou někam, kde jim je zaplatí a vydají a do soutěží dává právě to, \"co zbylo\", samozřejmě mám na mysli autory, který už publikujou. Např. právě v CKČ máš tak čtvrtinu lidí, který normálně píšou do Pevnosti a Ikarie, myslíš že by dali přednost tomu poslat povídku do soutěže před tím, poslat ji do redakce? Někdy určitě, aby viděli reakce čtenářů, ale pravidlo to nejspíš není.
Že se snažíš psát, aby to mělo komerční úspěch, neznamená, že automaticky napíšeš neoriginální sračku. Bohužel dnes je možné, aby neoriginální sračka vyšla jen kvůli pocitu nakladatele, že bude komerčně úspěšná. Není to totéž.
Já jsem nereagovala na tvůj příspěvek, prostě všeobecně na ten názor. Už máme zkušenosti s několika zhrzenými autory Nevidoucích, kteří tohleto vehementně prosazovali.
Ellie, Celindra: to je povzbuzující názor, pokud teda pochopíte ironii:-) Já osobně se snažím psát mimo jiné i tak, aby to mělo komerční úspěch, takže pokud to někdo vnímá jako špatnost, jsme asi někde jinde
Heleďte, stejně jako loni, protože jsem četla všechny příspěvky, nebudu s to napsat na všechny podrobné slovní hodnocení. Takže kdo máte zájem si nechat vynadat speciálně ode mě, napište mi mail s názvem povídky (povídek). Kdo dřív přijde, ten dřív mele, ale nevím, jak dlouho mi to potrvá.
Ještě k těm soutěžím. Úroveň SF soutěží, respektive jejich prací je prý opravdu vyšší. Pořadatelé mainstreamových soutěží tvrdí, že publikovatelnost jejich příspěvků je tuším tak 2 až 3 procenta, zatímco u SF soutěží 5 a více procent.
Taky je dobré zvážit renomé soutěže a její kvalitu jako celek. Obecně se lidi snaží do soutěží, z nichž vychází profesionálně vydávaný sborník (CKČ, dříve Trollslayer nyní Žoldnéři fantasie) nebo je výsledkem publikování v celostátním časopise (Vidoucí, Ikaros), posílat ty nejlepší práce. Pak jsou \"lokální\" soutěže, z nichž vychází fanzinový sborník nebo vůbec nic, nebo nějaká kniha jen jednou za čas (například Halmochron, Ježíšek, Zebra), kam chodí práce nikoli nejvyšší kvality, protože tu si soutěžící schovávají pro něco onačejšího :-)
Samozřejmě se může stát, že práce neuspěje v jedné soutěži a umístí se v jiné. Ale pokud se porotci těch soutěží překrývají, většinou je setkání se s tou samou prací podruhé (nebo nedejbože potřetí) na..., ehm, nenaladí přívětivě. Letos to v mém případě ve Vidoucím byly tři práce.
Souhlasím s Ellie, dneska vychází kdejaká sračka, kterou bych ani do druhého kola nepustila. A navíc, s nástupem firem, jako je Tribun EU, si dneska může vydat kdokoliv cokoliv. Takže to není argument.
Jinak - samozřejmě, že se povídka v jiné soutěži umístí úplně jinak (pokud teda není nadpozemsky blbá). Důvodů je několik:
1) V každé soutěži a v každém ročníku je jiná konkurence.
2) Všude jsou jiní porotci s jiným vkusem.
3) V každé soutěži věnují porotci porotcování jinou péči - někde si povídky pečlivě čtou, píšou si poznámky a diskutují o nich. Jinde ne. Je dobré si tyhle věci o soutěži předem zjistit.
A taky je rozdíl, jestli povídka získá jednoho náhodného Nevidoucího, nebo jestli jsou to u obou zúčastněných povídek tři a více Nevidoucích, které tak tvoří přinejmenším třetinu z celkového hodnocení. A navíc - každou z povídek četla jiná skupina porotců. To už opravdu nedá svést na náhodu ani podivné preference hodnotitelů.
Autoři, jimž naše hodnocení připadají úplně vedle a argumentují publikací, by si měli připomenout, že i Twilight vyšel a jistí lidé ho čtou. Přijde takhle Tolstoj do nakladatelství a ptá se, tak co, četli jste tu mou Annu Kareninu? A nakladatel se zatváří a odvětí, promiň, Lve Nikolajeviči, ale je to moc emo a lidi dneska chtějí humor, chápeš. Obchod, cílový skupiny, mainstream.
To je chvalyholodne. Bohuzel, u nekterych povidek mam pocit, ze ja jsem prvni clovek, ktery ji precetl celou....
Flad: jeden kamarád je sakra málo na hodnocení povídky. Většinou řekne, že je to dobrý i kdyby nebylo, poněvadž je mu zatěžko přiznat, pokud se mu to nelíbí, Ideální je skupina betareaderů nebo několik známých, který v tom oboru dělají /jsou redaktoři, korektoři/. Já dvě kámošky/známé, které dělají tyhle věci mám, normálně je občas využiju /samozřejmě nemají čas číst všechno/, letos jsem to nestíhala přečíst ani já, odevzdávala jsem v dubnu hafo věcí a nedalo se to.
Tvojí i Ronkarově práci jsem dala Ano, i když k mým favoritům na stupně vítězů nepatří, ale slušnou úroveň mají. Loni jsem Ronkarovi nedala Ano kvůli většímu množstvé chyb.
Som tvrdo na fantasy. Sci-fi mam v praci a tam mi to staci. Jak je niekde magia, je to pre mna zaujimave. Napriek tomu som zo 7 Ano dala 4 sci-fi. Chyba bude asi v poviedkach.
To by mě zajímalo, co bys mi řekla na moje poslední dílo (do soutěže o Dračí řád) , u kterého jsem doufal, že se mi podařilo stvořit něco jakž takž originálního a přinejmenším se to aspoň vymyká tvé stavbě příběhu.
Miluju fantasy. Bohužel kvalitně napsaná, ORIGINÁLNÍ fantasy už nepřišla hodně dlouho. Zato přišlo hodně variací na \"hrdina jde, potká tajemného cizince, spřátelí se, jdou dál, potkají několik archetypálních postav, setkají se s bossem, porazí ho a společně odcházejí kamsi\". Nuda. Možná jsou lidi, kteří chtějí číst klišé furt dokola, ale porotci Vidoucích už si na to vesměs přijdou moc staří. A teď nemluvím o tvé povídce, jelikož jsme anonymní soutěž a já jen řadový porotce, nevim, která to je.
Ano, taky jsem poznala, kterých povídek je DavidVlkodlak autorem, jen podle toho jednoho odstavce. :) A nebetyčně mě překvapuje, že to nepsala slečna...
Porota je hodně žánrově rozrůzněná, řekla bych ale, že příznivců sci-fi je rozhodně menší půlka. Takže opravdu chyba nebude v jednostranně zaměřené porotě. (Ten názor, že máme všichni radši sci-fi, pochází od asi tří, čtyř porotců, v čele se mnou a Tilio, kteří SF vehementně prosazují, a tady v té diskusi jsou aktivnější než ostatní. :)) Ale snad budu mluvit za všechny, když řeknu, že dobrou fantasy si rádi přečteme úplně všichni.
Nezlob se, ale hodnocení obou svých povídek si opravdu zasloužíš. Nejprve se člověk skutečně musí naučit česky. To už jsem ti psala. Chybějící čárku před protože ještě dokážu pochopit, na více ná žánr sci-fi se dá přisoudit překlepu při spěchu a menší pozornosti, již člověk věnuje diskusnímu fóru, ale psát otazník po oznamovací větě nebo mněli, to už přwsahuje veškeré meze tolerance.
Ve Vidoucích i jiných soutěžích jsou porotci všestranných zájmů (letos si tuším někdo stěžoval, že má málo kvalitního hororu), takže na to to rozhodně nesváděj.
Moc by mě zajímalo to nakladatelství, které chtělo vydat tvou knihu. Pokud totiž někdo zaplatí náklady na vydání, oni na tom rozhodně škodní nebudou a někomu je fakt jedno, co vydá.
Myslím, že i když mají někteří porotci raději sci-fi, na výsledky by to určitě nemělo takový vliv, jak tu naznačuješ. V minulých ročnících se fantasy pravidelně umisťovala a několikrát i vyhrála a pochybuji, že by se od té doby porota tak razantně obměnila. Spíš se letos prostě sešlo větší množství kvalitnějších sci-fi povídek, kterých bylo v minulých ročnících spíš poskrovnu.
Myslím si, že porotci jsou asi hodně na sci-fi. Neříkám, že píši nějak skvěle, ale knihu kterou jsem napsal (fantasy) mi jisté nakladatelství chtělo přijmout a vydat. Nestane se tak protože chtějí, abych částečně finančně pomohl. Ale to nechci řešit. Jen si myslím, že porotci mé povídky ohodnotili podivně? Ale usuzuji, že je to asi tím, že jsou na více ná žánr sci-fi. Myslím si, že tyto soutěže by mněli porotcovat lidé se zaměřením na různé žánry. :)
Já musím souhlasit, protože skoro všechno co napíšu mi přijde skvělé :D teda pokud to není fakt extrémně blbé (ale blbé věci už nepíšu, to není žánr pro mě). Kdyby mi někdo neřekl, že je to aspoň dobré, tak se to neodvážím do Vidoucího poslat.
Hlavne byste si meli uvedomit, ze je stokrat overena pravda, ze autori nemaji vkus na svoje povidky, a kdyz se jim nejaka libi, tak to v podstate nic neznamena - proto je dulezity mit kamarada, kterej to po vas bude cist :-]
Já jsem v diskuzi porotců zaslechl něco jako: \"Tohle že má být new weird?\", takže soudím, že dost porotců ho čte:).
Nevím, jestli správně rozumím. První a hlavní je přece povídka (dobrá/špatná) a teprve až když je hotová, tak se dá zaškatulkovat (a nebo taky nedá, mám poslední dobou pocit, že zrovna pod new weird se snaží kde kdo nacpat kde co). Mít napsanou žánrově vyhraněnou povídku, která je ale nečitelná a blbá je nanic. Lepší je mít skvělou povídku, která se nedá zaškatulkovat.
Me nejde o to, jaky zanr by mel nejvetsi uspech, ale u toho new weird bych tu informaci potreboval, zda jsem vubec ten zanr pochopil spravne. Ne od cloveka, co to cte, mi rekne vic, nez Ano od cloveka, co to vidi poprve.
Já si myslím, že žánr není tak důležitý. Věřím tomu, že fakt \"skvělá\" povídka se dostane do druhého kola bez ohledu na preference jednotlivých porotců. Problém je, že napsat opravdu \"skvělou\" povídku se podaří málokdy a rozhodně se jich po českých soutěží potuluje minimum, takže se obvykle vybírá jen z těch \"lepších\" , už jsem byla i napomenuta naším milovaným koordinátorem, že nesmím srovnávat se světovou špičkou. Takže dostat se do druhého kola s \"lepší\" povídkou trochu závisí i na štěstí, \"skvělá\" povídka se tam dostane určitě - což pravděpodobně platí i pro jiné soutěže.
Je mozne, aby pri hodnoceni porotci napsali i zda zanr te povidky znaji a neco z neho cetli? Letos jsem poslal povidku v zanru New weird, ale koukam, ze jsem mel psat radeji klasicke sci-fi nebo fantasy.
To byl tentýž autor, ale ne totéž dílo. Pravděpodobně se za tu dobu vypsal.
Je znám případ, že se jeden autor, úspěšný účastník nevidoucího umístil na druhém místě důležité mainstreamové soutěže. To, že nějaká povídka tady neuspěje automaticky neznamená, že je špatná. Je to akorát známka toho, že se někdo, kdo umí psát přinejmenším stejně jako neuspěšný autor trefil porotcům do vkusu. Nebo druhé vysvětlení mainstream stojí za starou belu a auroři fatastiky své kolegy válcují. Vyberte si!
pš: to mi znovu připomíná, že k úspěchu je u přesně neměřitelných disciplín potřeba taky kus štěstí a ocitnout se v pravou chvíli na pravém místě a u pravé poroty.
Ke krásnému místu gratuluji a mohla bys napsat, kterou soutěž u nás hodnotí porota složená z takových odborníků? Nebyla to dokonce nefantastická soutěž?
Ptám se čistě ze zvědavosti, známá jména a literárně studovaní odborníci mě osobně neuvádějí v úžas, beru je za lidi
stejně podléhající subjektivnímu vkusu jako kdokoliv jiný. Ale zajímavé to je.
Delly: ovšem že se dá s povídkou soutěžit jinde, jen nesmí být v propozicích soutěže, že by ta povídka nesměla soutěžit jinde. Ta povídka, co mi tady úplně propadla minule /nedostala se do užšího výběru/ byla bez jakýchkoliv úprav jinde pátá ze sto dvaceti /podstatně větší účast než tady/ a tuším je slíbená pubilace, nevím jestli teď nezaměnuju s jinou. Tam to hodnotila odborná porota /knihovníci, univ. profesoři, spisovatelé/. I proto mi přijdou sebevědomé hlášky zdejších porotců tak trochu zábavné.
Měl bych dva věcné dotazy:
1) Dostanou/mohou dostat nějaký komentář od pár porotců i ti autoři, jejichž díla se do veřejného výběru nedostala (já tedy 1 ano a zbytek ne)?
2) Oni porotci mají omezený počet ANO/NE, tudíž už pro toto hodnocení musí vybírat pečlivě? Jinými slovy, hypoteticky se nemůže stát, že by třeba jeden porotce odevzdal samé ano? (O rozhodně ano nemluvím).
Ta letošní se mi líbila víc než ta loňská - sám víš, že jsem ji v druhém kole hodnotila ještě horší než horší a naprosto jsem nechápala, jak se mohla do druhého kola dostat. Snad jedině proto, že byla scifi, což u nedostatku povídek tohohle žánru v soutěži způsobí, že projdou i slabší práce.
Dakujem, potesilo ma to. Napad je urcite moj, aj si pamatam, ako mi ta vec napadla:) Len som bol trochu sklamany, kedze minuly rok som postupil a tato vec je podla mna lepsia...
No, ale to nahodou vobec nebola zla poviedka. U mna len mala vyraznu konkurenciu, ale urcite som ju do ano zvazovala. Takze vesat sa nevesaj. A ten napad s ohnom bol vynikajuci, teda samozrejme ak bol tvoj (citala som nedavno nieco principom podobne, ale holt dnes uz je tazko byt uuuplne originalny).
ach, moje \"ruku do ohňa!\" sa pacilo len jednemu cloveku... co uz, konecne dovod na obesenie
Mne osobně překvapují názvy Detektiv a Inspektor všeho, ačkoliv v žánrových tabulkách je zmínka jen o jedné detektivce. A já shodou okolností vím, že neoznačuje ani jednu z nich. Ale třeba název klame...
Ak si ju dala do poriadku, tak by mozno mohla inde uspiet. Ale tohto roku som nasla poviedku, ktoru som minule citala v CKC a tam, ani teraz tu, neuspela.
Moment, takže když tady povídka nepostoupí, tak se s ní dá soutěžit jinde?
Mě by totiž strašně zajímalo, jestli by ta povídka, co to tu loni naprosto projela, už náhodou za něco nestála potom, co jsem se ji snažila dát do pořádku...
Já asi svoji už potřetí nikam zkoušet nebudu, dvakrát jsem se svojí nevážnou vizí \"budoucnosti\" s elektronikou na každém kroku neuspěl, tak si ji asi dám už na web. Uvidím.
to M: máš pravdu, humorný asi nebyly v kurzu :-)) Mmch negativní hodnocení tady nejsou na překážku vůbec ničemu, já povídku, která asi předloni tady úplně propadla, umístila bez problémů v jiný soutěži. Proto právě konstatuju, že super, že nejsem v nominacích, když už se to teda nelíbilo, ono je skoro lepší dát si to jinam než aby to bylo zveřejněný tady a nevyhrálo.
Neviem ako u inych porotcov, ale u mna pri postupe omnoho viac ako gramatika zavazi to, ci ma ta poviedka bavi. Ak bavi, aj chyby si vsimam menej, ak nebavi, tak ich tam najdem ako maku. Takze tej rychlokvaske sa ani moc necudujem.
Přesně tak, lepší hodnocení měla rychlokvaška. A to jsem si ještě myslel, že ta půjde spíš na nevidoucí :-D Moc se těším na hodnocení. Fakt mě zajímá co jsem udělal špatně ;-)
No tak to je vtip :-D Do soutěže jsem poslal dvě povídky. Jednu, na které jsem pracoval asi tři měsíce. Několikrát jsem si ji pečlivě přečetl a opravil, vylepšoval atd... Druhou, rychlokvašku, kterou jsem napsal za víkend, jednou přečetl a zlehka opravil. Hádejte která měla více ANO :-D
Jinak jsme se s porotci shodli, že letošní ročník je takový *vážnější*, chodilo nám spousta povídek s tématem sebevraždy, hrozně moc postapokalyptiky a tak podobně.
Já jsem letos přečetla asi padesát povídek, což je větší půlka, a humoristické tam byly jenom dvě - no, když přimhouřím obě oči, tak možná tři, ale ta třetí byla spíš božsky úchylná - a z toho byla jedna úplná sračka a druhá lehce podprůměrná. Takže máš pravdu, humoristické asi nejsou v kursu, protože je nikdo neposlal do soutěže.
Nepostupující se můžou přiznat, co? Tak mě Nata těší, že považuješ mou povídku za úsměvnou. I když původně jsem tam nijak humor míchat nechtěla, ale on se tam dostane vždycky tak nějak sám:)
Nepostupující se můžou přiznat, co? Tak mě Nata těší, že považuješ mou povídku za úsměvnou. I když původně jsem tam nijak humor míchat nechtěla, ale on se tam dostane vždycky tak nějak sám:)
To bolo myslim predminule kolo co vyhrala humoristicka poviedka. V minulom bola v prvej patke (alebo aspon v druhom kole).
Toto kolo nebola ziadna \"humoristicka\", co by sa mi zdala aj vtipna (v mojej varke teda), ale bolo zopar akcnych s mne sa paciacimi hlaskami (bohuzial ich vacsina nepresla pre ine chyby), a par takych co sme sa na nich smiali cez slzy a posielali do Nevidoucich.
Minuleho roku humorna poviedka vyhrala, pre tvoju informaciu. Tohto roku som sa pri svojej varke dostala k usmevu len u Polobotkoveho blues a Prveho miesta v oficialnom zozname a obidve odo mna vyfasovali Ano. To, ze nie su v druhom kole, je holt riziko vacsinoveho hodnotenia.
Hm, humorné povídky asi nejsou v kursu, protože to výsledné skóre, když vezmu v úvahu reakce svého okolí i komentář jednoho člověka, co už mu pár povídek vyšlo, je dost šokující (negativně).
Každý z autorů postupujících povídek samozřejmě dostane všechna svá Ano/Ne plus slovní hodnocení, to se nebojte.
Statistika postupujících letos nebude? Škoda. Nešlo by tedy alespoň přihodit k odeslanému hodnocení u postupující povídky její rozložení Ano/Ne?
Letos se podobna statistika u postupujicich neobjevi, aby doslo k mensimu olivneni verejneho hlasovani & abyste z toho neco (spatne) neusoudili:)
Letos se hodnocení u postupujících povídek neobjeví? Docela by mě zajímalo, o jak moc nebo málo tomu zbytku utekly.
No konečně.... pořadí. A, koukám že jsem zas neprošla, super, můžu to poslat jinam. .-)
Hm, já to psal v takové podivné náladě... A je tam vidět, to je pravda. Dokonce jsem tu pidipovídku dlouho nechtěl vůbec ani poslat...
no mne to ako pseudofilozoficky blabol neprislo, ale keby som to mala v hodnoteni tak to asi dalej neposlem, lebo mi to pripadalo prehnane pateticke... trosku mensia snaha rozplakat citatela... ale zas mozno som len ja v prilis cynickej faze.
Och, takovou porci žrádla moje ego už dlouho nedostalo :) (Stejně ale vím, že pár těch komentářů typu *pseudofilozofický blábol* mi přijde:))
A jestli to ode mě nebude moc drzé, tak ti můžu prozradit, že zrovna mně a Tilio se tvoje povídka líbila úplně epesně! (Rozhodně mnohem víc než některé, co postoupily - tady se s Tilio vzácně shodneme. :))
Rozhodně je to ale lepší než moje 9x ne a 2x ano, jak se teď tak dívám na loňské hodnocení:)
Kruciš, 6x ano a 7x ne... No co se dá dělat, příští rok vám holt vytřu zrak :)
Předpokládáme, že po víkendu by se tu mohly objevit. Veřejná anketa začne taky v tu dobu - na úvodku umístíme článek s informacemi.
Rád bych se pořadatelů zeptal, kdy budou na stránce uveřejněny postupující povídky? A jak to letos vlastně vypadá s veřejným kolem...
Co to tam dělá ? :D To musí být nějaká chyba. Jste si jisti, že tohle není žebříček do Nevidoucího ?
Na slovní hodnocení si bohužel ještě nějakou chvíli počkáte... Ale pořadí dalších povídek se už chystá.
Ja sa netesim na kritiku jednej z mojich poviedok :P Keby Harv nenapisal, ze je to technicky zlozitejsi manever, stiahol by som ju zo sutaze :/ No nic, aj na takych chybach sa da poucit :)
Tak koukám že jsem neprošel. No nevadí, poučím se ze svých chyb a zkusím to příští rok, když se zadaří. Gratuluji všem těm, co se našli mezi dvanácti vyvolenými a už se těším na kritiku :-)
Když si to načala s tím hodnocením porotců, kdy tak můžeme očekávat jejich kritiku?
Tak je to za námi, už se těším až mi příjde hodnocení porotců. Dneska se mi zdálo, že mě asi tři navrhli na nevidoucího:)
No, nemal si si tie hlasky nechavat do diskusie, ale napisat ich do poviedky... ;o)
:DDD Vynikajuci postreh. Som zvedav, ako tvoja poviedka uspela v celkovom hodnoteni, ked mas tolko sebavedomia. Dufam, ze sa pochvalis, co ze si nam to poslal.
V tych vysledkoch musi byt chyba, moju poviedku ste tam zabudli dat :DD
No, vzhledem k tomu, že část \"typických\" autorů v (Ne)Vidoucích s oblibou píše povídky, kde mladá, neskutečně krásná upírka řeší, jestli se má vdát za urostlého vlkodlaka, utéct s tajemným Havranem nebo rovnou spolykat hrst stroužků česneku, tak Julianne mezi typické přispěvatelky určitě nepatří :)
Když jsem byla v roce 2008 na Parconu a v Mloku jsem měla Obchodníka s realitami, Martin Koutný úplně žasl, že to napsala šestnáctiletá holka; tipoval to na aspoň čtyřicetiletého muže :).
A včera na Advíku se Jana Rečková a Zira divily mému příspěvku do novel. Jana říkala, že si myslela, že to psal muž. To se mi stává stále častěji, i mou loňskou pokerovou povídku v Mlokovi málokdo hádal na napsanou ženou.
Ale já taky nejsem *typická žena*, mám averzi vůči cukrování, nestarám se o módu, jsem výrazně ambicióznější než většina lidí a poněkud narcistní, neprožívám moc emoce a nedělá mi problém prostorové myšlení, dělám shaolin a nesnáším romantické filmy (i když s většinou scifistek se minimálně na tomhle určitě shodneme :)).
Myslím, že z mých dvou letošních poslaných povídek do Vidoucího jedna působí jako psaná ženou (ta je několik let stará) a druhá mužem. V lednu si o tom budeme moci popovídat ;).
Pro mne by byl zajímavější poměr postupujících autorů x autorek, ale to se asi nedozvíme... Češtinu a slovenštinu nereším, tak takové rozdíly v psaní nejsou, ale ženský prostě píšou trochu jinak.
Hehe, tak koukám, že celkový poměr českých a slovenských povídek byl 77:7, takže nám to pěkně statisticky vyšlo. :)
To ti můžu říct hned, 11:1. :) A celkový poměr najdeš v tomhle článku: http://sfkpalantir.net/index.php?pid=2009
Tak tedy gratuluji všem postupujícím! (A na povídky se taky těším)
Hmm, zaujímavé, těším se, až si je přečtu :). A to složení! Sci-fi, hurááá!
(Ale Vidoucího ani Nevidoucího hodnotit nebudu, nemám pomalu čas ani psát...)
Už se těším i na celkové pořadí :).