O klubu
- Fantasy
- Science fiction
- Povídky
- Vidoucí
- Workshop
Galerie
- Fotky z akcí
- Komiks
- Kresby
Akce
Manga & anime
Různé
Vidoucí 2011
PříspěvkyPropozice
Vidoucí 2010
VýsledkyNominace
Povídky
Kalendář akcí
Vidoucí 2009: příspěvky
Do ročníku 2009 literární soutěže Vidoucí bylo přijato 123 příspěvků od 88 autorů. V následujících týdnech a měsících bude probíhat vyřazovací kolo. Poté budou veřejnosti představeny povídky, které se utkají o vaší přízeň. V následujícím článku budou k nalezení všelijaké informace o soutěži.
Vyřazovací kolo
Od zpracování příspěvků do 31. 7. bude probíhat první, vyřazovací kolo. Každá povídka bude přečtena 7krát. Nezdolnými porotci v prvním sledu, a budou-li pochybnosti o osudu povídky v soutěži, dostanou práci k přečtení ještě další porotci. Letos budeme ještě daleko přísnější a mechanismem druhého čtení bychom chtěli zamezit tomu, aby postoupily povídky, které nesplňují vysoká kritéria kvality, jež jsou vyžadována od povídek druhého kola, a prošly jen proto, že měly měkké porotce. Na druhou stranu tím také eliminujeme možnost, že by jeden porotce vyřadil nějakou kontroverzní, ale kvalitní povídku, protože by se mu nelíbila. Hodnocení prvního kola bude stejné jako loňské. Škála je opět Rozhodně ano/Ano/Ne/Nevidoucí (anticena). Přičemž udělení hodnocení Rozhodně ano bude muset být porotcem obhájeno a schváleno koordinátorem. Postoupí zatím blíže nespecifikovaný počet povídek, které dostanou co možná nejlepší hodnocení. Kritériem postupu bude překročení dané hranice průměru hodnocení povídky od porotců. Takže autoři se nemusí bát, protože stejně postoupí ti nejlepší.Statistická data
Ačkoliv počet autorů a povídek je velice malý na solidní statistiku, dovolují nám následující data velice dobře zachytit obraz soutěže a nastavit zrcadlo autorům i pořadatelům.Žánry
Rozšíření propozic přináší, co se týče statistik, možnost sledovat rozložení žánrů povídek zaslaných do soutěže. Důležité je dodat, že jde o zařazení samotných autorů. Čtenáři a porotci mohou mít a pravděpodobně budou mít zcela jiný názor. Následující graf nám ukazuje rozložení povídek zařazených do hlavních žánrů fantastiky, tedy SF, F a H.
Doufám, že předchozí obrázek na autory zapůsobí tím správným dojmem. Téměř 75% autorů nám poslalo fantasy.
Příspěvky, jak je přinesl čas
Poslední den přišlo 39 příspěvků.
Příspěvky od autorů
8 autorů využilo možnosti poslat nám tři povídky, 20 autorů se rozhodlo poslat 2 povídky a 60 autorů nám zaslalo po jednom příspěvku. Pokud jste si náhodou všimli, že počet jaksi nesedí, tak je to tím, že se účastní jedna autorská dvojice, kde jeden z autorů přispěl i samostatně.Délka povídek
Ten, kdo by si chtěl přečíst celý ročník soutěže, by se musel vypořádat se 2 698 119 znaky včetně mezer.
Autoři
- Loňští účastníci: 24 loňských autorů se účastní opětovně
- Pohlaví: do soutěže napsalo 51 mužů a 37 žen
- Národy: Příšlo 112 povídek v českém jazyce a 11 povídek ve slovenském jazyce. Mezi autory by se našlo 79 Čechů a 9 Slováků.
- Věk: Následují graf znázorňuje dostupná data o věku účastníků. Od plných 52 autorů tato data nemáme, takže těžko si lze udělat kompletní obrázek o věkovém složení soutěže. Ale i tak lze s potěšením konstatovat, že nám nepíše jen omladina.
Kuriozity
- V soutěži je letos celkem 6 povídek, které mají v názvu slovo smrt. Slovo smrt je obsaženo v 17 pracích. Zato slovo vlkodlak se vyskytuje jen ve 3 povídkách a upír se nevyskytuje vůbec.
- Soutěže se účastní všichni loňští nominovaní.
- Autorský klan Červenků udeřil v míře nevídané. Do soutěže nám napsali Michal, Pavel, Jan a Radim a v porotě sedí opět Adélka Červenková.
Nezdolní porotci
Mobilizace Nezdolných porotců začala včas, a tak je letos připraveno 30 porotců přečíst v prvním sledu sumu 571 až 945 povídek. Konkrétně to jsou: Flad, Fred, BlueBlueSky, Tilio, Chalda, VeHaLi, Natalia Martínková, Adelhaida, Mivka, Eri, Saschia, Alexis, Misery, Harv, Aquila, Aldy H. Watson, Ellie, Ethain, Mirelaridon, Cellindra, Zvěmi, Hintzu, Majls, Elho_cid, Jarník, Janka, Ithil, Merlin, Anežka, Garret.Preference žánrů
V rámci přípravy bylo zjišťováno, které žánry porotcům nejvíce vyhovují. Tyto preference budou zohledňovány při přidělování povídek prvního kola. Nezdolní mohli uvést, jestli daný žánr preferují, nemají k němu vyhrazený názor, nebo nepreferují. Výsledky ale můžou být zajímavé i pro autory, kteří jiště spřádají plány pro další ročník soutěže Vidoucí, takže souhrn výsledků uveřejňujeme.
Sto procent v tomto grafu by znamenalo, že všichni porotci tento žánr označí za jimi preferovaný. Padesát procent odpovídá tomu, že v průměru k tomuto žánru porotci nemají vyhraněný názor. Nula by pak znamenala, že žánr je u všech porotců neoblíbený.
Průzkum ukázal, že mezi porotci je nejoblíbenějším žánrem sci-fi a na druhé straně spektra se ocitá horor. Žebříček oblíbených subžánrů je následující:- městská fantasy/urban fantasy (76,79 %)
- postapokalyptická/postkatastrofická SF (75 %)
- soft SF (73,21 %), science fantasy (73,21 %)
- fanfikce (32,14 %)
- dračákovina (33,93 %)
- fantastická romance (35,71 %)
Ohlasy z první linie
Toto jsou neoficiální ohlasy porotců. Nemají nic společného s hodnocením, které budou zasílány autorům. Jsou to jen povzdechy, obavy a (erotické) tužby porotců.- Ellie: Moje várka se hemží názvy připomínajícími kapitoly detektivního románu pro mládež od Heleny Šmahelové, když měla zrovna depresi.
- Adelhaida: Mám skoro chuť svoji první přečtenou povídku nominovat na Nevidoucího, ale přijdou asi horší věci:-/
- Elho_cid: Ty blázne, letos jsem buď hodně měkkej porotce, nebo máme lepší povídky než obvykle.
- Tilio: Mam precteno dvacet kusu z te sve proklete varky a normalne uz mam jedno "ano"! A nekolik "mozna"... Bud jsem extremne zmekla, nebo je to vsechno nakumulovano na ***** abecedy, nebo to ma vsechno Flad, Fred a Misery, nebo je to fakt lepsi! Posledni moznost je neuverielna.
- Tilio: Jinymi slovy, lidi, loni byli Nevidouci uplne nejvic nabita soutez. Letos to bude stat za starou backoru. :o)
- Hintzu: Milí vidoucí, mám na vás otázku, na kterou potřebuji odpověď co nejdřív - je u nás sehnatelná nějaká kniha o tom jak psát (v češtině)? A stojí nějaká za to?
- Ellie: ...chudáci autoři žánru Meč a mafie, a ubohé pubertální dívky a jejich sny.
- Misery: tyjotyjotyjo....lidi ale vite co? ja kvuli vidoucim ted neudelam zkousky! vlastne me pekne stvete :D
- Tilio: Jsem to vodevrela, vykouklo na me 45 povidek... Pane boze, to je pomsta za vsechno! Clovek to mysli dobre, chce ulehcit hodnemu a tezce zkousenemu koordinatorovi, a ted to ma... A jeste se mi smejou. Mate me na svedomi.
- BlueBlueSky: Jo a mám dojem, že když jsem v tom dotazníku napsala, jaké žánr bytostně nesnáším, tak jsem v prvním kole dostala právě to. Ze šesti přečtených mám čtyři nepříliš povedené (jednu přímo příšernou) fantasy povídky s četnými úvahami o smrti a dalšími filozofickými bláboly, kde se nic neděje, jenom všichni umřou. Kdybych to věděla, tak jsem vyplnila, že nesnáším vtipné sci-fi s dobrou pointou. :-)
- BlueBlueSky: teda já jsem si z toho před dvěma hodinama dělala legraci, ale teď už mám za sebou v kuse 11 fantasy povídek (převážně o smrti, elfích bojovnicích či upírech). Otevřela jsem dvanáctou a v prvním odstavci se dočetla: "Proč? pomyslil si. Proč jsou lidé tak špatní, že spolu nevydrží v míru? Proč musí být všude takový chlad? Vždyť ocel muže nezahřeje za to žena a rodina ano." To už nemůže být náhoda, tohle mi musel Harv namíchat schválně. Přece tam nemůžou být samé takové shity. :-)
- Nata: Hurá, našla som dej! Bol na strane 8!
- Eri: Příjdu si jak hrozný sadista, spustila jsem ten tvůj program a hodnotím:)
- Eri: Tak už je to tady. Dneska v noci se mi zdálo, že se vdávám a při tom jsem pořád řešila Vidoucí a četla nějaké papíry.
- Tilio: Harve, ten clanek "Chceme sex" ti neodpustim!!! Nevim, jestli je to jenom u me, ale loni to byly jenom sracky. Letos jsou to sracky s naivnima a mistama i dost perverznima sexualnima predstavama o tom, jak nekdo nekoho vosahava nebo s nim dokonce soulozi primo uprostred povidky! A takovejch povidek mam ted vetsi pulku! Je jasny, kdo za to muze! Co jsem komu udelala?! Proc ja?! Ted zrovna jsem precetla jeden kousek, kde jednorozec vrazi svuj roh nejaky holce mezi nohy, no ja jsem z toho v soku!!
- Tilio: Existence Vidoucich me drazdi. Asi je to zavislost.
- Ithil: hele neboj tuhle povidku asi nepochopi nikdo. podle me je to zakerny utok na porotce. polovina jich spacha sebevrazdu rovnou a druha polovina zacne mlatit hlavou do nejblizsi vhodne plochy a nikdy uz nebude jako pred tim. tato povidka je vlastne myslena jako zbran hromadneho niceni
- Flad: Dost dobre nechapu, jak muzes pozadovat, aby porotci ve svem soukromem foru mluvili vzdy uzasne a originalne. Osobne si myslim, ze by mel Honzik ty nazory sem davat trochu s rozmyslem, ale zase hele, kdyz prijdu unavenej po deseti hodinach ze skoly, tak nemam naladu ostatnim porotcum psat neco jako: Tahle povidka, brachu, nuti mne kleceti v prachu a hlavou o zem biti jak se to jen muze diti?!? Nybrz jim napisu neco jako: Mano, to zas byl humus tohle. Jeden suka vovce, druhej elfky, v kazdy druhy povidce je vlkous, ale vsichni se chovaj jak debilove, hlavne ze smecka, ze jo a Smrt, ta taky, nuda nuda, jenom tamta jedna, ta stala mozna za to, jak tam byl ten citovej vejlev, prej nezabijej myho ubohyho manzela, je to chudacek blbecek a von jakozeho teda necha a manzel mezitim s brokovnici ze jo a z typka zbyl jenom mastnej flek hahaha, tak ja zase zejtra napisu.
- Flad: Nejvic mam fantasy a horroru, z mne neznamych duvodu je letos vetsina povidek o vlkodlacich nebo o tom, jak nekdo potkal zivou Smrt. K temto povidkam je pak vetsinou prilozena 1 (slovy jedna) milostna scena dle vyberu autora.
- Flad:Kdo napsal ten clanek, ze chceme vic sexu by mel za trest precist vsechny povidky, kde se objevil... Alespon mame jistotu, ze to nekdo cte, ty clanky...
- Harv: Někdo ty články asi čte, ale to neznamená, že je čte pozorně.
- Ellie: No kdyby někdo četl "ty články", ale on si pravděpodobně někdo přečet jenom to, co mělo v názvu klíčové slovo sex!
- Mám za sebou první sexuální (milostnou bych to ani nenazvala) scénu z povídky. Bylo to nechutné.
- (o rozmanitosti slovní zásoby v hodnocení) Asi zkusím Tezaurus a najdu si ke sračce nějaké homonymum.
- A: A dneska v noci - nedělám si legraci!- se mi zdálo, že jsem měla schopnosti jedné postavy z povídky, kterou jsem včera četla.
B: To kdyby se mi stalo, tak to není příjemný sen. Hrdinka ze včerejší povídky měla jen schopnost být neuvěřitelně tupá.
C: Prosimtě mně se zdál erotický sen, v němž vystupoval Havran.
D: A byl to vůbec erotický sen??? Nebyl to spíš horor? :o)
C: Ale jdi ty, Havran je sexy ;)) Je přece takový štíhlý, avšak mrštný, bla bla bla, znáš to.
B: Porad se nemuzu smirit s myslenkou, ze v divcich erotickych snech vystupuje take neco jineho, nez ja. - Povidky, co jsem cetla letos, jsou zhusta hrozne zkazene. Mam prvni stranku, rikam dobry, autore neposer to a mas ano. Mam druhou stranku a uz to jde do kytek, mam treti stranku a pisu ne jak vysity. Mam ctvrtou stranku a musim preskakovat odstavce, abych se z toho nezblaznila. Mate ten stejny problem? Protoze mi pripada, ze letos je to teda veletrh marnosti. Vetsina povidek ma tak prosustrovany potencial, az se mi chce brecet.
- Otevřel jsem povídky... Probírám se druhou. Mám podivný dojem, že jde o povídku pro zamilované švadlenky z první republiky.
- KDO MI SAKRA VYŽRAL VŠECHNY ASPOŇ TROCHU ČITELNÉ POVÍDKY???
- Mám zřejmě dvě povídky od stejného autora, který trpí neuvěřitelným slovním exhibicionismem. Sklo se zásadně nerozbije, ale "zazpívá svou píseň", lampy nezhasínají, ale "chystají se k dennímu spánku" a hrdina nikoho neodstřelí, ale "pošle mu olověný dárek". Zabíííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííít. Vraždiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit.
- Já proti přirovnáním nic nemám, osvěžují text a jsou leckdy vtipná. Ale ne, když jsou čtyři na stránce a znějí, jako by vypadla ze střízlivého Phila Marlowa, kterého právě przní sněžná gorila.
- Ježíšmarjá, proč ti autoři neumějí česky???
- (O žánrech) On pokus o horor je taky de facto žánr. A vyskytuje se hojně.
- Pro příští rok bych autorům zakázal halit cokoliv do mlžného oparu, jsem na to v poslední době nějak alergický.
- Tak mám přečteny oba havrany a nevím co si o nich myslet. Má to být pokus o humor? Snaha zaujmout? Nebo proč to sakra vlastně posílají? Určitě ne proto, že by zkoušeli vyhrát.
- Když jsem se z práce vracela,
dva Havrany jsem přečetla,
a teď se sama sebe ptám:
Proč jen si tohle dělám?
Ledva porotce stránku otočil
Havran svůj slavný útok naznačil
krhavým zrakem z textu hleděl:
"Sám sis, porotče, odpověděl!"
Za starým compem právě schoulený
leží porotce čtením raněný
a nikdo neví, že umírá
jen jeho comp a jeho milá!
Na jeho compu program neběhá
a jeho milá svoji várku má... atd. - Hů hů, mám první ano, to bylo dobré, tohleto.
- Původně jsem si řekl, že budu psát komentáře jako popisy milostných aktivit, ale asi si to rozmyslím. bojím se, že část autorů by 1) skrytou metaforu nepochopila 2) nedokázala metaforu správně interpretovat vlivem své nulové zkušenosti, kterou by potřebovala jako koza drbání.
- Lidi, kdybych vás neznal, myslím si, že jste někdy pěkné kurvy:)(takhle to vím).
Já ne, já jsem tolerantní mucinka. - Já když na palantíru viděla, že tentokrát nejsou žádné upířiny, tak jsem byla hrozně potěšená... hm, teprve teď mi dochází, že to, že to neobsahuje slovo upír, ještě neznamená, že to není upířina.
- Povídky můžou být buď dobře napsaný nebo originální nebo ani jedno. V existenci díla, které obsahuje oboje, nejsem schopna věřit :) No jo, ale neumět dobře psát zrovna moc originální taky není.
- Jinak už jsem narazila na první povídku o masturbaci, menstruaci a sexu. Je to takový ten typický blábol, co se dá stáhnout z erotických stránek, navíc strašně nechutně napsaný. Vždycky jsem měla dojem dojem, že tohle píšou nadržení zoufalci, kteří si ho při tom honí a ďábelsky se pochechtávají. Ale že se je někdo ochotný se pod to podepsat a poslat to do seriózní soutěže, to mi hlava nebere. No jak je vidět, stále se mám co učit. :-)
- (k čemu je dobrá anonymita) Kam se hrabe hřbitov. Jestli je to od stejného autora, tak si ho najdu a přerazím ho, protože tohle už sakra přece nemá dělat!
- A: Lidi, kdybych vás neznal, myslím si, že jste někdy pěkné kurvy:)
(takhle to vím)..
B: Já ne, já jsem tolerantní mucinka. - Já když na palantíru viděla, že tentokrát nejsou žádné upířiny, tak jsem byla hrozně potěšená... hm, teprve teď mi dochází, že to, že to neobsahuje slovo upír, ještě neznamená, že to není upířina.
- A: Povídky můžou být buď dobře napsaný nebo originální nebo ani jedno. V existenci díla, které obsahuje oboje, nejsem schopna věřit :)
B: No jo, ale neumět dobře psát zrovna moc originální taky není. - Jinak už jsem narazila na první povídku o masturbaci, menstruaci a sexu. Je to takový ten typický blábol, co se dá stáhnout z erotických stránek, navíc strašně nechutně napsaný. Vždycky jsem měla dojem dojem, že tohle píšou nadržení zoufalci, kteří si ho při tom honí a ďábelsky se pochechtávají. Ale že se je někdo ochotný se pod to podepsat a poslat to do seriózní soutěže, to mi hlava nebere. No jak je vidět, stále se mám co učit. :-)
- (k čemu je dobrá anonymita) Kam se hrabe hřbitov. Jestli je to od stejného autora, tak si ho najdu a přerazím ho, protože tohle už sakra přece nemá dělat!
- OMG OMG OMG, ten autor si ze mě dělá snad prdel!
- Já jsem teď dočetla jednu, ze které se mi chtělo zvracet.
- A: Přiznejte se, kdo jste k žánrům přidal "Porno"? ;)
B: to autoři
C: Sím to já, určitě je to přesnější než "fantasy" či co tam ta ptákovina měla přiděleno. :-) - A: Doteraz som Nevidoucího bojkotovala, pretože z danou inštitúciou bytostne nesúhlasím. Ale tento autor moje rozhodnutie podrobil tvrdej skúške a prehodnocujem svoje názory, že Nevidoucího neudelím z princípu. Načo sú vobec princípy?
B: Ano, prodělala jsem podobný vývoj. Obecně s Nevidoucím nesouhlasím, ale některé povídky si prostě nic jiného nezaslouží. - No fujtajbl... a jaká jiná by hmota měla být, než "podivná", že, nechť si za to autor zalomí ruku do podivného úhlu!
- HURÁ! Aspoň jedno neštěstí nechodí po Mivkách ale po jiných porotcích :)) (kiš kiš, kiš kiš)
- Mam zatim dve ano, spoustu ne a dve nominace na vyhozeni autora z okna.
- Taky myslim napsal do jednoho hodnoceni, ze je to sice slabota, ale autor by mel dal psat, protoze je to lepsi, nez kdyby se bavil prepadanim starenek v parku.
- Bonzaj je třeba ohýbat, dokáď je mladej.
- Jak se ten autor opovazuje napsat takovouhle sracku na deset stranek?!
- (O slovnim hodnoceni.) Slova hovno a sracka vynecham, takze to necham prazdny.
- A:Ve Vidoucím nesoutěží autoři, ale povídky. Věk, pohlaví autora a jakákoliv jiná dispozice či výhoda není omluvou pro cokoliv, co je v povídce napsáno. Nehledě na to, že věk u v 60 procentech autoři neuvedli. Jednou to autor poslal do soutěže, které je anonymní, které dává jeho práci do kontextu s ostatními povídkami v soutěži, aby se dozvěděl pravdu, tak ať autor regulérně soutěží i se svým "hendikepem".
B: Pěkně jsi to shrnul - hodnotíme povídky a ne autory. Měli bychom si to dát jako nějaké motto.
C: "hodnotíme povídky, ne autory. Autorky možná, pokud dodají ta správná fota a číslo na mobil"?;)
B: A velikost prsou, co, ty chlípníku! ;)
C: koho zajímají prsa? Já jsem dolňák:P
D: TO se myslím skrývá ve slovech "... ta správná fota..." :o)
E: Kdyz dodaji svoje nahe fotky, tak uz si to clovek pomeri, ze jo... Ja jsem pro. (teda, samozrejme, pokud i autori dodaji fotky svych vypracovanych tel pro divci cast poroty.)
A: Tenhle krok by samozřejmě zvedl počet porotců do nehorázných výšin, ale asi by to už nebyla literární soutěž:)? - Otec se hrbí nad notebookem a drmolí: Co je to za píčovinu, zase!
Dcera: Vypadá, jako by hodnotil Vidoucí. - Našla som poviedku, ktorá by sa mala volať Pre porotcov, S láskou (a diabolským úškrnom), Autor.
- Jo, tenhle pocit mívám často, hlavně u fantasy. Musíme se dozvědět historii země za poslední tři století, pak něco o dětství hrdiny, včetně toho, jestli se šťoural v nose nebo ne a jaký to mělo vliv na rozvoj jeho osobnosti, a k tomu se musí přilepit záhadný artefakt, který hrdina získal kdysi za bouřlivé noci/záhadný muž, jehož hrdina potkal kdysi za ještě bouřlivější noci, ale o který(ého) ve výsledku vůbec nejde, pročež by se měl dle zdravé logiky vyškrtnout. Umění škrtu je vůbec něco, o čem se autoři doslechli nanejvýš v taverně na křižovatce od barda, jenž se v mládí účastnil Vidoucích a dodnes vypráví temné příběhy inspirované svým tehdy obdrženým hodnocením.
- Poviedky sú ako jahody. V každej môže byť len predom dané konkrétne množstvo chuti (deja). A tak veľké jahody nemajú skoro žiadnu chuť, lebo je celá rozplynutá v objeme, ale lesné, drobné chutia intenzívne. A poviedky dtto. Čím dlhšia, tým viac o ničom.
-
A: Ty jo, vcera v noci jsem si precetla naprosto bezvadnou povidku. Magickej realismus, asi, ja se v tom prd vyznam, ale krasa, krasa! Kvuli takovym kouskum stoji za to zit;)
B: A to jako ve Vidoucím?
A: No prave ze jo! Cywe, to byla takova sila! Musela jsem to chvili rozdejchavat.
- ...ale uz mam zbrojak, mam klid, konecne jsem zacala cist tak! A mam precteny 4 povidky a vomlaceny celo, jak jsem hlavou mlatila do zdi.
-
Vetsina autoru nema ani kapku soudnosti a clanek o tom, co je co za zanr vubec necetla. Takze porotci pak ke svemu uzasu zjistuji, ze ciste heroic fantasy ma byt hard scifi a naopak. Kdyz uz jsme u toho, vetsina autoru po sobe ty povidky vubec necetla (dost na tom, ze je napsali, ze?). Take si pletou literarni soutez se svym odpadkovym kosem, jinak si nelze vysvetlit to mnozstvi del bez zacatku, stredu nebo konce; dale mnozstvi pokusu, ktere jsou zoufale spatne napsane; taky povidek, kde hlavni hrdina bojuje s vlkodlaky, jde do jeskyni pro Mocny Amulet a vubec s nejak podobne originalnim dejem. Vetsina autoru je podle urovne pravopisu nekde kolem 7-10 let veku, podle urovne slohu taky tak nekde a z hlediska hlavni osy pribehu je hrave strci do kapsy Putt Putt Saves the Zoo. Pokud se autori snazi o kratkou vypointovanou povidku, tak jim vetsinou prebyva tak 5 stranek, u vsech ostatnich povidek prebyva cca 10 stranek az cela povidka.
A co je nejhorsi, ze ti autori maji obcas velice dobrej napad, kterej si vzdycky zazdi svoji vlastni blbosti, a my pak trpime. - Ja sa musím zastať autorov Vidoucích. Pred pár dňami som čítala poviedku v zborníku, úplne regulérne publikovanú a podľa mňa aj honorovanú a mala v sebe presne tie neduhy, ktoré tu dookola vyčítame.
- Můj bože, proč mají autoři sklony psát povídky, kde je hrdinka nejkrásnější, nejúspěšnější, všechny strčí do kapsy a navíc si ochočila smečku vlků a zásadně nebojuje ale "tančí"? A proč to má sakra takovej rozsah, toho by i na třech stránkách bylo moc. Já jsem tohle celkem zvyklá číst, ale tak nějak jsem původně myslela, že tohle se v soutěžích přeci jenom už nevyskytuje, že to je spíš obor začátečníků a fanfiction s Mary Sue (a teda samozřejmě Petry Neomillnerové, ale ta si to může dovolit).
Omlouvám se za přerušení debaty, ale tenhle zoufalý výkřik musel ven, už čtu asi sedmou povídku v řadě, která je děsně dlouhá a děsně o ničem :) - klady povidky: autor by mohl nekdy casem umet pracovat s atmosferou, nevybral si tak dementni nazev, jak si autori obvykle vybiraji; zapory: je to po vsech strankach nedotazena sracka. :o)
- Vždycky, když někdo mluví o kanonických postavách, představuju si Společenstvo prstenu, kterak hledí směrem k Mordoru a pěje "Červená se line záře".
- Tak jsem si vytiskla par povidek vidoucich na papir, abych to konecne v klidu docetla na chalupe...polozim si je takhle na postel a najednou se ke mne pririti Bessinka (kocka) a zacne se po papirech valet. Z toho jsem usoudila, ze Vidouci (nebo alespon tyto 4 povidky) jsou pro kocku!
-
Co zatím říkáš úrovni soutěže?
Tak - jsou tam povídky pěkné i pitomé, povídky profesionální úrovně i napsané dítky školou povinnými (aspoň doufám, jinak by si autoři zasloužili vykopnout až na Měsíc), i takové, které by byly dobré, kdyby byl autor dítko školou povinné, ale jisté znaky ukazují, že bohužel není. Povídky, které se mi líbily i ty, které mi stylově i tématicky nesedly, povídky o upírech a vlkodlacích, na které už mám alergii.
Nejvíc mi vaděj povídky, jejichž autor neumí pořádně česky a ani není schopen to po sobě přečíst a zkontrolovat, jestli věta dává smysl.
To je asi nejmarkantnější rozdíl oproti CKČ, zřejmě, když je člověk nucen to vytisknout na papír, tak si to asi po sobě i přečte, kdežto když pošle jen elektronickou podobu, připadá mi, že se leckdy na nějaké čtení a první korektury vybodne.
Zatímco kandidáta jedničku mám, vyhraněného kandidáta na Nevidoucího ne. Ona každá ta povídka je blbá v něčem, ale žádná tak všestranně. - Dobře, že na chudinky porotce někdo myslí. Díky svému vylejvání si srdíček na Palantíru a workshopům se totiž porota Vidoucích stala něčím víc než jen smečkou anonymních hyen. A pokud si je někdo oblíbil, podobně jako třeba účastníky BigBrothera, proč jim neposlat něco pro radost :))) Porotci jsou natolik soudní, že to stejně neovlivní první pětku, tak proč se zlobit.
- Přijde mi divné posílat příspěvek, o kterém vím, že nemá šanci vyhrát, protože prostě není ničím zajímavý, jen se u něj část poroty pousměje.
Vidoucí - serious business! - Mě mnohem víc pobaví, když uprostřed mlácení hlavou do zdi a usínání nad dvacetistránkovým dračákem narazím na něco, u čeho se nahlas zasměju a zvedne mi to náladu.
- Trocha násilí ještě nikdy nikomu neublížila:) (sám to vím nejlíp, občas bych zasloužil i víc než trochu).
Násilí? Myslíš jako "hustodémon si odhrnul z čela své černé vlasy, křivě se usmál, pohodil MarySue na postel, strhal z ní šaty a pak do ní něžně vnikl"...? - No tak to si snad dělá kozy! Fanfikce nééééééé!!!
- Aha, obhajoby... jak moc to musí být sofistikované? Já jestli mám u toho svého jednoho RA chtít ještě narychlo plodit něco smysluplného, protože jestli se tohle neobjeví ve druhém kole, budu se nadosmrti proklínat :)
- Protestuji proti žánru, který se objevil v seznamu žánrů - "intelektuální blábol". Za prvé je to oxymóron, za druhé, když je něco kosmologie a podobná píčovina, tak to rozhodně není intelektuální, a za třetí odmítám, aby s námi intelektuály byly spojovány nějaké takové povídky! :)
- Na palantire sa rozsirila infekcia, kde nejaky autor nabada (a bohuzial argumentuje dost trefne) k tomu, aby si autori po sebe necitali svoje diela, ze to je zbytocne a potlaca to umenie. POMOC! Oni s tym po troch strankach diskusii suhlasia! Sice so zdvihnutym obocim, ale skor obdivne nez zamietavo.
Ludia moji, robme s tym nieco, lebo ak presvedcia co i len jedneho cloveka, na buduci rok bude trpitelskych poviedok zase viac. - Tak jsem (čistě ze studijních důvodů - pochopitelně) dočetla včera i čtvrtý díl Stmívání. Myslím, že by to letošní porotci měli mít jako povinnou literaturu, protože jak je vidět, velké množství našich autorů to četlo také a evidentně se jim to (narozdíl ode mne) líbilo.
Alespoň by se pak nikdo nedivil, kde se vzalo tolik upírů a vlkodlaků v letošním ročníku. První díly jsou prokládané starými indiánskými legendami. A tolik nesmyslných odstavců popisujících, jak dva superhrdinové (upír a vlkodlak) zamilovaní do hlavní hrdinky (obyčejné, ve staré škole všemi přehlížené holce), vyznávají lásku a řeší svoje vzájemné city, to jsem fakt nenašla ani v žádné harlequince. Ale nechci to hanět, fakt doporučuji přečíst, dojde vám potom mnoho souvisloslostí. :-) - Já bych zakázala povídky, kde se vyskytují úvahy o smyslu života a zkaženosti společnosti, mám jich asi 75% své várky a všechny jsou strašné :)
- Nema cenu se vysirat nad tim, ze autori neco neumi, nevi, nerozumi. Neumi, no. Napis jim to, sprdni je a nerozciluj se, je to nezdravy na srdce. :o)
- ani nevíš, jakou jsem měl chuť u popisu některých erotických scén připsat do komentáře "autorka zašle obratem foto, v případě splnění vstupních požadavků chybějící vzdělání obratem doplním";)
-
Já jsem musela okomentovat "sametové polokoule ňader". Málem jsem z toho umřela, když jsem si to přečetla. Ještě kdyby takhle o prsou mluvil nějaký romanticky založený muž, tak neřeknu. Ale mluvila by takhle o svých ňadrech jejich majitelka? Ó, mé sametové polokoule, ó.
Zůstaňme u látek. V případě popisu hmatových vjemů jsou lépe použitelné. V případě tvarových dispozic bychom mohli zůstat u geometrických těles. Např: "Vzala do ruky moje sametové koule a do pusy si strčila můj šifonový válec s kulovým vrchlíkem." - hele nedoporucime neco takoveho autorum?
- Z posledních několika povídek mám pocit, že temní elfové jsou asi neobyčejně in.
- Při obhajobách RA prosím nepoužívejte sousloví jako: Jestli tohle nevyhraje, pověším porotcovství na hřebík. Zvlášť když jsme v prvním kole a něco kolem 80 povídek jste ještě ani neviděli.
- oooo, obe me RA byly schvaleny! Joooo, nejsem podezrely zivel! Joooo!!! Hu! Hu! Hu!
- Povídka obsahuje prvky fantastiky, které však nepřesahují množství větší než malé.
- Fajn, tak podle autorů se mohou hvozdy obtížit kanci jako stromy ovocem.
*Právě dočetl prvoligovou slovní onanii*
že já DEBIL něco říkal. Další povídka začíná pro změnu slovním průjmem. Neví někdo, jestli existuje mentální ekvivalent dvou litrů kysaného zelí zapitého horkým kakaem? Pokud ano, je mi jasné, co autoři těchto prací pojedli před psaním. - Nejhorší je, že občas autoři vydávají za prvky fantastiky upíry, trpaslíky a elfy:).
- Já beru jako prvky fantastiky děj. To, že se ve městě s divným názvem v zemi s divným názvem v roce 3928 ráno dívka s divným jménem, rasou a povoláním probudí, veme svůj longbow +1 a jde do školy, není žádná fantastika.
- Takze jsem nejen zly bastard, ale jeste subjektivni a ovlivnitelny zly bastard. (Mlask, mlask.)
- Neurážím autora, urážím jeho výtvor:-)
- no ja si prave napsala sarkasticke poznamky, ale ty ted nemuzu pouzit do slovniho hodnoceni... :,-(
- Já si myslím, že to také není přesné. Někdo mohl šukat v minulosti (a nyní nešuká), někdo mohl své erotické scény založit na reálném základě, ale trochu vylepšit. Namakaný, eroticky výkonný barbar udrží křehkou elfku namáčklou na zeď bez podpory lehce i patnáct minut bez ohledu na to, že autor textu to sice u zdi zkoušel, ale partnerka seděla na koši na prádlo a on stejně nedal víc než dvě minuty.
Pokud budeme vyžadovat reálný podklad, tak to zase nebude ke čtení.
Něco jako: Král se otočil k zády spící královně, vyhrnul jí noční košili, zasunul, pětkrát provedl šup sem, šup tam, pak si blaženě povzdychl,otočil se na záda a v již dobré náladě přemítal o zítřejší nelítosné bitvě proti vojskám černokněžníka Hudrala. Prostě to chce trochu fantazie, ale zase nepřehánět. :-) - Pokud budete zlobit pošlu vám povídky se sexem.
- Já měla samou masturbaci, chci soulož.
- Nejde o reálný podklad, spíš o způsob užití. Ve většině povídek, které jsem hodnotil byl sex v podstatě nadbytečný, autor ho tam prdl jen proto, aby se zavděčil porotcům nebo aby dokázal, že se toho nebojí nebo já nevím proč.
Hodnocení
Následující graf popisuje orientační stav hodnocení. Jednotlivé položky se mohou volně přelévat až do konce vyřazovacího kola. Zhruba jednou týdně budeme statistiku updatovat. Jen upozorňuji, že v políčku rozhodně ano jsou nominace. Počet skutečných rozhodně ano bude velmi pravděpodobně nižší. Každá povídka už byla ohodnocena minimálně jedním porotcem.
Devět povídek bylo navrženo na vyřazení z důvodů nesplňujících propozicí v bodu: (ne)obsahuje prvky fantastiky.
Nevidoucí
Následujícími kritérii postupu projde max. 12 povidek (zatím to vypadá, že jich bude 8), které postoupí do samotného Nevidoucího.
- 3 a více nominací - automatický postup do druhého kola (zatím jedina povídka)
- 1-2 nominace - Vybraná skupinka zkušených porotců povídky do konce srpna přečte a rozhodne, které postoupí do druhého kola (tj. "dodá třetí nominaci"). Těch je vetšina, takže povídky v předchozí kategorii jsou silní favoriti.
- 0 nominací - žadný postup. Autor ještě může zkusit vyhrát jakehosi Vidoucího..
Když jsem ohlasy z první linie četla poprvé, měla jsem pocit že se zmenšuji s každým útrpným výkřikem, který porotci vypustili \"do éteru\"...Pak jsem to četla podruhý, potřetí a víckrát a zjistila jsem že některé kometáře jsou vlastně strašně úsměvný a vtipný...Tak jsem začala číst ohlasy z první linie protože mě to vždycky dokázalo rozesmát...porotci to nebudou brát osobně, nesměju se jim že mají tvrdou řeholi ale komentářům od nich :-)
To máš těžké, když se zvrhly i některé povídky... a zřejmě jich málo nebylo...:-D
O.o no koukam, ze se ohlasy porotcu ponekud zvrhly ...
kde je poetika sametovych polokouli?! :D
Tak jsem to myslela. Ne přímo něco kopírovat, ale ani se nesnažit trefit někomu do vkusu. Ta umělá snaha by z toho totiž stejně byla cítit. Každý má jiný styl, protože věci i jinak vnímá. A přesně o tom má podle mě psaní být. Vyjádřit se sám a ne se vyjařovat k zalíbení se druhým. :-)
Jeden múdry spisovateľ tvrdí niečo ako: *Píšte to, čomu veríte. Nesnažte sa písať to, čo si myslíte, že sa bude páčiť ľuďom, ale to, čo sa páči vám. Ak nie je dielo písané so srdcom, čitatelia to vycítia a dajú to najavo.* Plne s ním súhlasím. :)
Ne, tak jsem to nemyslela. Nikdy se nesnažím nikoho kopírovat, vím, že to nemá smysl... Jen by mě to prostě zajímalo... :) Možná to tak nevyznělo, ale bylo to myšleno spíš jako odlehčení :-D
No, myslím, že by to pak bylo ještě horší. Snažit se psát tak, jak si člověk myslí, že se to bude líbit, vede většinou k naprosto katastrofálnímu, životaneschopnému kříženci stylů. ;-)
Já doufám, že z porotců pak někdy vypadne, která to byla povídka, co se jim tak líbila :-D Docela by mě to zajímalo, ať vím, jak mám příště psát... :-D
No tys nám tu chyběl :o/ Copak? Vrátil ses z dovolené a chybělo ti to tady?
btw mám si ten tvůj komentář vysvětlit tak, že: -Když si chci přečíst zmršenou povídku, tak si ji napíšu?-
nechcem nikoho urazat, ale u my (fremeni) mame prislovie
\"Dakujem neprosim, ked chcem vidiet hovno, tak sa vyserem\"
Moc si to berete... ;) Na co se budete těšit, až vyvěsí výsledky? A jinak, co se týče komentářů porotců, začínám mít pocit, že jsem v životě o něco přišla, ty jejich úžasné zážitky při čtení povídek! :))
Mně se o nich zdálo na Silvestra, nebo kdy vlastně - před vyhlášením loňského druhého kola. Letos klid a pohoda :-D.
Co myslíte, budou výsledky během dneška nebo si budu muset počkat minimálně do půlnoci?
Taky si říkáte, proč hergot zrovna ten červenec musí mít 31 dní? To je děs už, to čekání :-D
Jo, to jsem si všimla, ale zatím jen u nadpisů. U příspěvků ještě ne. A \\quot\\ se mi objevuje hlavně místo uvozovek... Ale dobře, už nebudu rýpat :-D
Obzvlaste tady na Palantiru, kde se pulce lidi zobrazuje misto \"ě\" znak \"?\" nebo rovnou ctverecek mi prijde diakritika jako sazka do loterie.
To už radši sem tam nějaká ta chyba... :-D Nepíšem tu přece SMSky! :-D
Nechtěla jsem být zase kverulant, ale když už se tu diskutuje o pravopisu... Zkontroluj si předposlední větu. Napovím: 3. pád :)!
Ale těším.. jasně, budou tam ty lepší, ale aspoň budu mít konečně nějakou představu, co autoři natropili.
Všem se omlouvám za chybu. Po diskuzi o tom, že by si autoři měli přečíst a opravit své příspěvky, to vypadá opravdu trapně. Ale mě ta shoda prostě vzdoruje.. i z maturitní písemky jsem kvůli ní dostal za tři.. :-)
Vsetci dufame, ze v druhom kole budu tie dobre poviedky. Ale co ak sa tam dostanu aj take zazraky, ako minuleho roku?
Takoví grafové tady tedy opravdu nebyli(jenom aby sis všiml tý svojí chyby, já to mám dobře:D). Já taky osobně vůbec netuším co mi na to řeknou, jestli dostanu vůbec nějaké Ano. Rozhodně umírám nedočkavostí... Přece jenom by už to mělo asi být, ne?:D
Jo, a na veřejné kolo se moc netěš, stejně si přečteš tam jenom ty dobrý povídky, ty špatný budou v Nevidoucím.
To by mě zajímalo, kolik Ne si v hodnocení přečtu. Začínám z toho být docela nervózní.. i když se začínám těšit na veřejné kolo, abych se konečně dozvěděl, nad čím se to porotci neustále tak rozčilovali.
Pokud se dobře pamatuji, tak minule takovéto grafy nebyli, nebo byli? Zajímalo by mě, jak by takový graf v minulých letech vypadal..
Mňa udivuje, že okrem dvoch dostali všetky poviedky aspoň raz nie. Len dve poviedky si zaslúžia druhé kolo podľa všetkých porotcov, ktorí ich čítali. A to ešte na to hľadím ako optimistka. Z predstavy, že tie dve, čo nedostali nie, dostali len samého Nevidoucího... na to je hrôza čo i len pomyslieť :)
Nemôžeš sa diviť, keď niektorí autori posielajú svoje diela do súťaže bez toho, aby si to po sebe prečítali.
No, v druhým grafu je, že těch 47 nevidoucích dostalo 35 povídek, stále je to poměrně hodně... Čtvrtina. To je docela dost povídek s hodnocením \"Vyhodit do koše, roztrhat, spálit a zahrabat\".
47 hodnocení Nevidoucí sice teoreticky znamená 38 % povídek s ním, ale zase některé jich určitě nasbíraly víc než jednoho... Zas tak neuvěřitelné to asi (bohužel :)) není.
Podle jejich komentářů mám silné podezření, že někteří možná i chtěli :-)
To snad radeji ne... tedy doufam, ze behem hodnoceni zadny z porotcu neumrel :-)
Já myslím, že když obchází okna porotců, mohl by beze všeho rovnou zůstat u té originální hlášky!:-)
A koukam, ze grafy se pekne hnuly... no jo, uz jen par dnu :-) Predstavuji si to tak, ze kolem oken (nyni jiz urcite znicenych) porotcu chodi Eric Idle s karou a zvoni: Vyneste sve prectene povidky :-)
jeste mne tedy pri souslovi -sametove polokoule- napadlo fyzicke basnictvi Ester Kocickove a prispevek -Houpou se houpou...-
:) doporucuji
:X nu kategorie -sametove polokoule- uz u mne vystridaly -pytliky- a hlavne mackadlice :)
Ani nechcem vidieť ten budúci ročník, ak sa toho niekto chytí. To bude zas katastrofa ako toho roku s poviedkami o písaní a sexe.
:)))
ano, trefili jste spravne. po detech a tricitce se tomu rika \"spadly pytliky na bricho\"
Však to říká i ten doktor (O)Plzák: Partneři by se měli snažit svůj vztah a sexuální život stále ozvláštňovat... No ovšem jestli k tomu patří šeptání *Miláčku, nech mě vypočítat povrch tvých polokoulí* , to netuším a snad ani tušit nechci! :-D
Po třicítce se tomu dá říkat mnoha způsoby... nicméně nacpáno do push-upky to stále ještě ve vhodném osvětlení může připomínat polokoule.
Aj, to by byl hezký námět na povídku, kterak magie změnila vaky na zmije zase na polokoule :-) Snad se tohoto tématu chytí někdo v příštím ročníku.
Ajajaj, co to píšeš?! Samozřejmě to MĚ fakt zajímá...
Tohle by mi udělal autor v povídce a druhou stranou by chytil Ne jako vyšitý. ;)
A jak jste zvyklé nazývat svoje vnady? Mléčná žláza? Polokoule mne neurážejí, neshledávám na tomto opisu nic závadného. Koneckonců, opačné pohlaví má zase... koule :-)
Oktogon je stanice metra v Budapesti. Zlute linky, abych byla presna.
(Nekecam.)
Co oktogon, ale tesereact a hexacosichoron! Ty by tady asi nejvíce uvítali ti, kdo říkají, že je málo scifi! Pak by totiž se nepracovalo s aksamitovými kozulemi, ale kyperkoulemi a ty bych rozhodně nechtěl vidět:D!
Tak dlouha slova neumíme vyslovit, natož napsat :-) Tedy, někteří v porotě to zvládnou, ale já rozhodně ne.
Můj Bože, co jste nakonec ještě zgeometrizovali? :-) Došlo i na oktogony a pentagondodekaedry?
Sametové polokoule mě opravdu taky odrovnaly, ale co mě úplně zabilo byl ten vrchlík:D
Uf uf... trochu nervozity, teď když jsem si po delším čase to své dílko znovu přečetl, trošku jsem se zděsil. Zajímavé jak to s odstupem působí úplně jinak. Ten nadhled je potřeba... Přesto se moc těším na výsledky :)
jj prominte za spatnou interpretaci, ale ten odstavec v -Hodnoceni- mne opravdu zmatl :)
tak se moc tesim na vysledky
Nebojte, zatim to vypada spise mene. Ale dovolim si s vama nesouhlasit. Od zari do prosince jsou 4 mesice. Kdo nezvladne precist 18 povidek za 4 mesice, tak pokud neni prilis mlady, nejak postizeny nebo pracujici, tak se jenom vymlouva. Ctete v tramvaji, pred spanim, na koupalisti, a ja nevim kde jeste, snazte se. My jich precetli treba 50, a taky jsme to zvladli (jeden porotce precetl dokonce vsechny povidky(!)).
Možno je to kruté, ale i ja súhlasím s tými 10-12 poviedkami, rada by som sa potom zapojila do hodnotenia v rámci verejnej poroty. Tým minuloročných 18 bolo, žiaľ, akosi nad moje sily. No ale ak ich bude i tento rok viacej, tak nevadí, určite sa pokúsim hodnotiť aj tak.
I když tím jdu možná trochu sám proti sobě, tak musím souhlasit zhruiba s tou desetinou, v podstatě zhruba deset povídek jsem ještě ochotný přečíst a ohodnotit pokud neprojdu dále, ale takových 15 už bych asi zvažoval.
Podle mě by desetina byla tak akorát. Postupující nebudou nervózní z velké konkurence a veřejná porota se nebude tolik cukat to všechno přečíst :-)
Tak deset až dvanáct určitě nebude proti, ale zbytek? ;-) V každém případě by jejich počet asi neměl překročit 20, aby se všechny povídky daly přečíst tak do týdne nebo dvou.
Já se přiznám že jsem si všechna dvě RA která jsem dala před dokončením hodnocení rozmyslela. Takže očividně pár porotců to udělalo stejně.
Jinak jaký je podle vás ideální počet postupujících povídek? Přišlo jich 123, podle mě by byla vyhovující desetina tak 10 až 12. Co si o tom myslí autoři?
V políčku RA jsou nominace na RA. S počtem postupujících/nepostupujících povídek to nemá nic společného.
RA znamena pocet nominaci na RA ne na postup do druheho kola! RA se nedava automaticky, nybrz musi byt obhajeno!
Mno hlavně jich nepusťte moc, nebo to nebude nikdo číst. Už těch osmnáct loni bylo fakt hodně.
Čo plašíte? Veď Harv nikde nikdy netvrdil, že postupujú len RA poviedky. To by znamenalo, že tá kategória je zbytočná. RA je divoká karta, ale ostatné normálne bojujú ďalej. Obyčajne postupuje 10-20 % poviedok, tak okrem RA to bude asi ešte raz toľko.
Hmmm jak se tady mluví o nízkém počtu postupujících povídek, dovádí mě to ke dvěma myšlenkám: Zaprvé: Nepostoupím, a jestli postoupím, tak to se mnou sekne a buďto zkončím v blázinci nebo mě vynesou nohama napřed. Zadruhé: Jestli bude tak málo povídek, tak se možná konečně opravdu bude udělovat cena veřejné poroty, protže pak se na tu hromadu povídek nevybodnu.
No, ale stejnak doufám, že jsem zaujal... Ale moc si nevěřím, přece jenom je tady mnohem víc lepších pisálků a spisovatelů.
Třináct, bejvávalo! Koukám, že graf prošel aktualizací a vypadá to na šest povídek. Plus nějaká další asi proleze i bez rozhodně ano... no tipuju to letos tak na 10-12 textů. :o))
Hádám, že to bude těžké v každém ohledu. Když budou autory porotci příliš napínat, zkolabujeme nedočkavostí, strachem a nervozitou. Když se autoři nedostanou do durhého kola, hodí si z deprese mašli. Když se dosatnou, tak sebou seknou samou radostí a úlevou. Tak si vyberte..
Ještě je tu ta možnost, že to s někým sekne úlevou, až se výsledky objeví:-)
Tím myslím, že by to vystresovaná srdce soutěžících nemusela vydržet
Bojíme, bojíme, tak to moc nenatahujte, aby se nakonec Vidoucí nepředával in memoriam ;-)
Já jsem zvědavý děsně, nejhorší je to čekání...pořád si říkám Už to hergot dočtěte:-D A jako vždycky se těším na povídky, které postoupí - pár takových tam, zdá se, bude i letos...:-)
Aha... no až takhle hluboce jsem nto nestudovala... Díky za vysvětlení :-)
protoze Harv v odstavci -Hodnoceni- pise:
Jen upozorňuji, že v políčku rozhodně ano jsou nominace. Počet skutečných rozhodně ano bude velmi pravděpodobně nižší.
konec citace
tak na to docela koukam, jak je porota prisna :)
Já jsem teda z těch grafů vyčetla jen to, že 11 povídek má hodnocení Rozhodně ano. Ale kolik jich zatím postupuje, jsem teda neodhalila... I když by mohlo být téměř logický, že alespoň těch 11 by postoupit mohlo. Uvidíme.... Začínám být z blížícího se konce prvního kola nervóznější než z blížících se státnic. :-)
No nám hoří deathline hodnocení:) Takže se to to třeba zase pohne.:)
Krom toho, podle mě si autor po sobě MUSÍ přečíst to co napsal, opravit to a nejlépe dát přečíst ještě někomu druhému.
To víš, když máš nosné téma:-))
No grafy vypadají setsakra zajímavě... dokonce s hrůzou zjišťuji, že už se v nich vyznám:-))
:) no hnuly se poradne
hh jinak taky ziram, jak se to tu rozproudilo. ale uz jen dva tydny a je jasno
Tak jsem týden nebyl u internetu a web nespadl. Dokonce se na něm něco dělo.
Suriela vnímám jako partizána, který se snaží guerilově vlákat ostatní konkurenční autory na scestí. Výborný boj s konkurencí:).
A kdyby se to bralo vážně, tak taky jako *bohužel* setkání s realitou. Protože si nemyslím, že mnoho autorů si po sobě vlastní povídky čte a vrcholem jejich úsilí je přečíst si propozice, aby povídku mohli udat.
Trochu se nám pohly grafy, takže doufám, že to nachvíli ukojí vaší zvědavost.
Ďakujem všetkým za príspevky na tému <i>spôsob písania</i> a som rada, že sa vyjasnilo, čo bola irónia a čo nie. Ale prosím vás, už s tým prestaňte. Obzvlášť s osobnými útokmi.
Taky smolím a vždycky jsem závistivě zírala, když některý z autorů v rozhovoru podotkl, že každý týden posílal třeba kapitolu nebo povídku do časopisu či na internet přímo k uveřejněnění. Ale to může být taky tím, že to spíš než autoři byli už spisovatelé nebo že se na skvost od kapacity ještě vrhli patřiční redaktoři, což už mistři nezmínili. Ale i tak...
A nechceš rovnou napsat, že máš prostě pech, jako každý génius, jehož jeho doba jednoduše nechápe? Tady nejen že nikdo nerozumí tvému způsobu psaní (respektive psaní ano, ale těm následným - žádným - procesům), ale teď jsme k tomu navíc takoví ignoranti, že nepochopíme tvůj *humor* a nerozumíme nadsázce...:-D Jo, s tebou je sranda:-D
Taky tě neznám, ale způsob, jakým reaguješ na lidi a jejich názory, mě dostává do kolen a ještě níž :-)
Rozvíření debaty to sice bylo, ale omlouvám se, nějak nedokážu věřit, že to byl záměr.
Netvrdím, že tě znám, ovšem pokud píšeš bez další kontroly textu, tak to je něco, co mě u soutěžních příspěvků často uhodí do očí a povídka tím často u mě hodně ztratí.
Citace je skutečně překrásná a evidentně skutečně špatně vyložená. A ano, vážně dokážu svému dílu věřit, že je publikovatelné až poté, co ho vybrousím do slušné podoby, to je tak nějak touha po zlepšení a taky soudnost a slušnost vůči lidem, kteří to pak mají číst. Ale jsem klidně ochotná to vydávat i za komplex, pokud tě to potěší.
Ze tvých příspěvků tady mi čiší taková zvláštní a nepříliš sympatická sebejistota, že \"já když něco napíšu, nemusím si to kontrolovat, protože píšu tak skvěle, že můj umělecký projev už není vylepšitelný\".
A ne, nikomu jsi neradil, pouze tady okázale opovrhuješ kontrolou po sobě napsaného textu jako smolením a přežitkem ničícím uměleckou hodnotu, což je zase jiný druh arogance.
...má cenu jakkoliv reagovat na zde napsané..? -------- nemá a proto reagovat musím:
Již v prvním odstavci Tvé zdrcující kritiky - /pokud jsi to skutečně myslel jako ironii a podnět k rozvíření debaty, pak tady všichni můžou číst důkaz, že tvůj způsob psaní nefunguje ani pro tebe/ - opravdu to nefungovalo??? Což se debata nerozvířila a to značně?? Bohužel výsledek, který se dal očekávat, byl viz minor...
Dozvěděl jsem se, že jsem arogantní zločinec používající psaní za účelem hromadění pravopisných chyb k flákání, lajdáctví a lenosti. To vše proto, abych ohromil porotu - fakt myslíš, že jsem tak pitomej!?
A na oplátku jsem viděl Vás ostatní jak se bijete v prsa a přesvědčujete mě, jaká že je to psaní vlastně dřina. O Tobě vím, cos psala ve dvanácti letech a co to s Tebou dělá s odstupem času. Fajn. Na autory jako jsem já máš čuch a alergii. Proč ne - pokud mě opravdu znáš.
Ten dlouhej odstavec mě připadá jako omluva nějakého komplexu. Když člověk něco dělá. Dobrovolně! Vždycky by měl mít pocit tvrdé práce a hlavně věřit, že až.., konečně vyjde slunce.
Chandler píše: Dokonalé dílo nelze napsat, vždycky musíš něco obětovat. Pro mě to znamená obětovat nudu.
Závěrem jen tolik: Nikomu jsem neradil a určitě se necítím na to, abych mohl. Na rozdíl od Vás, veteránů workshopů.
Doufám, že jsem nenudil... (pan Celofán)
Suriel(i): pokud jsi to skutečně myslel jako ironii a podnět k rozvíření debaty, pak tady všichni můžou číst důkaz, že tvůj způsob psaní nefunguje ani pro tebe. Předpokládám totiž, že tvé příspěvky z tebe také vytryskly bez další kontroly (a že by i bez myšlení?) a poté to dopadlo, jak to dopadlo, tedy tvůj génius zůstal nepochopen.
Jinak bych si dovolila tvrdit, že na autory tvého typu už mám čuch a alergii, ono ze mě totiž taky svého času dílka \"tryskala\"- nějak tak okolo mých dvanácti let- a když se na to zpětně dívám, brečím nad vlastní nesoudností.
Když si povídku autor nezkontroluje a v ideálním případě si na ni ještě předem neposlechne cizí a nezúčastněný názor betareadera a pošle to do soutěže, je to cítit. A je to drzost, myslet si, že jsem tak geniální, že tím trumfnu autory, kteří se narozdíl ode mě snažili a neflákali (protože to je to, co to je- flákání se, lajdáctví a lenost si to po sobě pořádně zkontrolovat).
Já chápu základní myšlenku toho, že povídka sama o sobě má tak nějak vyjít bez přemýšlení a ano, já to tak taky píšu, většina mých hrubých základů povídek je hotových v jednom dni, jinak jdou podobně jako u Blue mezi pohrobky, protože se už nedokážu dostat do té správné nálady. Ale jakmile je promoverze povídky hotová, párkrát ji po sobě přečtu a jde do šuplíku, kde minimálně týden čeká, poté ji s odstupem znovu kontroluju, přepisuju a posílám případným betareaderům a korektorům, ke kterým mám důvěru. Kdybych promoverzi povídky uveřejnila, tak mě hanba zfackuje a zkope do kuličky. Ani s automatickou kontrolou wordu a trojitým přečtením není pravděpodobné, že odstraním všechny chyby, čistě jen překlepové a gramatické, natož scény, které tam prostě vypadají divně, to si člověk sám nevychytá.
A nikoliv, suriel(i), tohle není smolení. Tohle je plus mínus způsob, kterým píše každý úspěšnější autor. Doporučuji ti se někdy objevit na nějakém workshopu Jiřiny Vorlové, kde se objevují třeba i Jana Rečková nebo Františka Vrbenská, nejspíš bys byl překvapený.
Každopádně bych budoucím autorům Vidoucího doporučila se raději nedržet surielových rad, pokud se chtějí umístit.
:D Veríme ti, veríme! (cítiť ten sarkazmus? :D). Nech už si chcel dosiahnuť čokoľvek, s uvoľnením atmosféry to nemalo nič spoločné. Ale v pohode, mne to nevadí. Aspoň sa niečo dialo a mali sme o čom kecať.
..vida, vida - to se to tady sešlo:
Omlouvám se Fšem - je jisté; své příspěvky jsem měl po sobě přečíst a ujistit se tak, že ironie v nich obsažená tryská natolik, aby byla postřehnutelná... Skutečně jsem se arogatntně domníval, že lehkou nadsázkou uvolním atmosféru čekání na verdikt poroty. Tak tedy ještě jednou: promiňte mi prosím Všichni, kterých jsem se, byť nechtěně dotkl. Sovy nejsou čím se zdají.
Samozřejmě všechno kromě povídky, která právě soutěží ve Vidoucím (a případně v jiné soutěži), aby nedošlo k pouršení pravidel soutěže.
Suriel, to nebyl útok. Jen popíchnutí tvého ega. Pochlub se svými úspěchy. Opravdu rád si od tebe něco přečtu.
Ja navrhujem počkať do konca súťaže. Ak sa suriel bezkonkurenčne umiestni na prvom mieste - máme tu génia. Ak sa umiestni na posledných miestach - taktiež tu možno máme génia - žiaľ, nepochopeného. Ak sa stratí kdesi medzi tým... Možno pochopí načo je dobré *čítanie s odstupom* a ako komicky niekedy vyznievajú \"super dialógy\" prečítané práve s týmto odstupom, prípadne *dynamické opisy* či *akčé sekvencie*...
Ak si môžem dovoliť radiť, skús si zobrať poviedky ktoré si poslal do Vidoucího tento rok. Prečítaj si ich. Ak budeš mať stále pocit, že sú peckou ktorá má už teraz hodnotenia \"Rozhodne ano\", budem veľmi prekvapený. Možno si fakt taký dobrý - ale toto musia posúdiť iní. Tým myslím tvojich čitateľov - porotcov. (A nie rodičov / kamarátov)
(nehľadať žiadnu iróniu ani sarkazmus...)
Já se vůbec nezlobím, já s tebou i s natou stoprocentně souhlasím. Psaní mě shodou okolností živí, ačkoliv to je novinařina a ne žádná *spisovatelština*, a je mi jasné, že to, co jeden den vyplodím, si druhý den přečtou stovky lidí a pokud to bude blábol, je to jen a jen moje vizitka a za ťulpase budu jen a jen já... proto mě suriel zaráží
Geniální počin se snad ani neočekává, ale nutit x lidí číst něco, co po sobě nejseš ochotnej přečíst ani sám, to teda poněkud arogantní je, to se na mě nezlob.
Díky, díky, díky, už třetí den doufám, že se takhle ozve někdo z porotců a suriel(ovi) to vysvětlí... ta arogancia je trefná. Všichni jsme tu totiž málem děsní negramoti, když nejsme schopni napoprvé napsat geniální počin hodný nakladatelství Albatros...
suriel - prečo nútiš svoje diela čítať porotcov, keď to nedokážeš sám pre seba? Už si nejakú súťaž vyhral, že si s takou aroganciou dovolíš vyrukovať?
Harve - prosím ťa, bolo by možné, aby sa v propozíciách objavilo, že poviedka musí byť napísaná mesiac pred uzávierkou súťaže a prečítaná v deň odoslania do súťaže? Nie? Škoda. *vzdych* Je desná škoda, že taká zásada do pravidiel ísť nemôže. Ušetrilo by to nervy tým, ktorí to čítať musia.
Autori - samozrejme, že príbeh pri písaní ožíva a mení sa pod rukami, tryská, plazí sa, mučí, oživuje. To je snáď normálne. Ale nie je normálne nestarať sa o svoje dieťa po pôrode. suriel je anomália nie spôsobom písania, ale postupom po dotvorení. Potreboval by baby-box a zamieňa si to so súťažou.
Upřímě jsi tak geniální spisovatel - ale, ale; to vypadá jako útok...
Dovolím si jeden citát (přibližně) -Vinetou 3.díl;
...chlap píše knihy, zavrtěl hlavou a dodal, no - kdo chce číst knihu, ať si ji sám napíše.
nebo ještě jinak:
Jarmil (pohrdavě) - Vy píšete knihy?
Suriel (s nadhledem) - Jistě, co bych jinak četl..!?
Tryskání je sice dobrá metoda, jak psát, taky ji rád používám, protože jinak ztrácím inspiraci, ale není možné si to potom nepřečíst. Upřímě jsi tak geniální spisovatel, že neuděláš jedinou gramatickou chybu nebo nesmyslný dialog? Jestli ano, smekán před tebou a doufám, že tě uvidím na prvním místě nějaké literární soutěže nebo ještě lépe ve výloze knihkupectví.
...jistě, každý píše po svém a co hlava, to jiný názor (kromě názorů na počasí kde panuje shoda asi 97%...:))
a porotci - by nadávali stejně i při čtení Onorého D. B.
...jak říkal Werich:\"může bejt i trochu smutno - jen když je veselo...
:D Nie je možné? A to už vieš ako? :D Tvoja sebaistota je úžasná :). Náhodou, celkom to ide. Nejaké veci som napísala a nie zrovna krátke. Nevravím, že sú *geniálne*, ale napísala som ich ako som najlepšie dokázala v tú dobu. Trvalo mi to nie zrovna krátky čas, ale neľutujem toho. Ja idem skôr po kvalite ako kvantite. Každý je proste iný a až výsledok ukáže, kto je lepší a kto horší. Myslím si, že keby každý autor odovzdával poviedku do súťaže s tým, že lepšie to už v danú chvíľu napísať nevie, tak by porotcovia toľko nenadávali :).
...zapodievam každou jednou vetou, som schopná prepisovať jeden odsek i dvadsaťkrát, dialógy dolaďujem zakaždým, keď si text po sebe čítam, mojim cieľom je, aby príbeh bol pre čitateľa príjemným a pútavým čítaním, aby sa pri čítaní nezasekával na nemotorných vetách, nehľadal niť v dlhých súvetiach, nekrivil ústa nad neprirodzenými dialógmi. Dokiaľ nie som so stránkou spokojná, nejdem písať ďalšiu.
jímá mě hrůza - výstižnější popis *smolení* jsem ještě nečetl... nic ve zlém, ale takhle to opravdu není možné psát (tedy s vyjímkou učebnice matematiky, návodu jak sestrojit jaderný reaktor a dotazníku pro přijímací zkoušky na lesnický institut :))))
Páni... kdybych měla psát tvým způsobem, tak bych asi nikdy nic nenapsala. Já jsem extrémně sebekritická, takže po sobě povídku čtu maximálně dvakarát kvůli úpravě dialogů a popisů atd. A pak ještě asi třikrát kvůli překlepům a chybám v pravopise. Jinak to víc číst nesmím, protože bych pořád něco dolaďovala a pořád by mě napadalo nějaké vylepšení děje a musela bych víceméně přepisovat celou povídku pořád dokola nebo bych se nedostala za první odstavec. Já jsem přesně ten typ, kterému musí povídka \"vytrysknout\" a pak už nad tím radši moc nepřemýšlet :-)
Tímhle *tryskáním* pak vznikají majstrštyky typu Chuť krve nebo legendární Proč mají křečci 4-ři zuby.... tedy pokud, jak pěkně podotkla Daletth, není člověk génius nebo jeho naprostý opak:-))
*to musí vytrysknout, žádné smolení a už vůbec - to po sobě číst; to by bylo žraní vlastních vajec. Prostě bimho! a je to, je to hotový a tečka.*
To museli mať porotcovia radosť, keď tvoje slová čítali. Všeobecne sa zdôrazňuje, aby si človek po sebe svoje dielo prečítal a rozhodne nie raz. Som rozhodne za to a aj to je slabé slovo. Nečítať, neopravovať, nezdokonaľovať vlastné dielo - to mi príde ako nemúdra sebavedomosť, nemiestna sebaistota, akási namyslenosť, ktorá je prípustná len u naozaj geniálnych autorov. Napadá mi prirovnanie so *sériovou výrobou*. Proste vychrliť a predať ďalej - v tom ja nevidím to skutočné umenie napísať dobrý príbeh.
Pravdaže, každý autor je iný, každý tvorí inak. Mne v mysli vytryskne príbeh jednoducho, bez nejakého rozmýšľania, ide to samo a kedykoľvek. Keď sa ho rozhodnem napísať, mám zhruba premyslené čo, kedy, ako a tiež aspoň mlhavú predstavu konca. Pravdaže, príbeh je *potvora* a často ma odvedie na vlastnú cestičku, nastane doba kedy autor neovláda postavy, ale postavy ovládajú autora, ale i tak *oprate* úplne nepopustím, lebo by sa veľmi ľahko mohlo stať, že stratím celý príbeh. Sadnem k PC, ale tu už o *tryskaní* nie je reči. Zapodievam každou jednou vetou, som schopná prepisovať jeden odsek i dvadsaťkrát, dialógy dolaďujem zakaždým, keď si text po sebe čítam, mojim cieľom je, aby príbeh bol pre čitateľa príjemným a pútavým čítaním, aby sa pri čítaní nezasekával na nemotorných vetách, nehľadal niť v dlhých súvetiach, nekrivil ústa nad neprirodzenými dialógmi. Dokiaľ nie som so stránkou spokojná, nejdem písať ďalšiu. Tak takto zhruba píšem ja, čím pravdaže nechcem naznačiť, že môj postup je správny. Každý píše tak, ako mu to vyhovuje a tak, aby bol spokojný. O ďalšom osude napísaného príbehu už potom rozhodujú čitatelia.
Pokud je to blbě napsané, tak to nahlas zní děsně. Ani intonace či geniální přednes tomu nepomohou. :-)
Mylím, že to nebylo myšleno jako číst to před publikem, ale číst si to nahlas sám pro sebe. Kolikrát se stává, že člověk nad něčím přemýšlí a když to řekne nahlas, uvědomí si, že je to blbost. Stejné je to u povídek...
...číst nahlas (vlastní povídku) --- přidáš nadšení, výraz, herecký projev (protože víš jak to má působit a co je důležité) zaujmeš vždycky a jen těžko budeš něco upravovat... hmmm
Není špatné to někomu přečíst nahlas. Při čtení nahlas se ukážou chyby jako příliš složitá a dlouhá souvětí, špatný slovosled a nebo třeba opakování slov. Když to čtu jenom potichu, tak je to těžší najít. :-)
Od toho tu potom jsou sečtělí kamarádi, beta-čtenáři, kteří napsané dílo rozcupují na kousky, a spisovateli nezbyde než ty kousky zkusit poskládat lépe.
Tak to mi chvíli povídej! :-D Dokážu se dobře vcítit do pocitů dané postavy, ale na papíře už to není ono :( Taky mi v hlavě běhají takovéhle filmy :) Myslím, že je to dobré, člověk se pak zaměřuje i na detaily, které se snaží (opět to není myšleno jako berná mince!) vložit i do příběhu na papíře, aby tak čtenáři lépe pochopili jeho myšlenku. A nebo se stane přesný opak - v domnění, že to všichni vidí stejně jako autor, se někde něco nevysvětlí a pak nastane zmatek...
Nic jako osnovu nevedu, když se ve škole musely osnovy psát, dopisovala jsem je až na konec - a s odporem. :) Mám víc druhů povídek. U některých prostě vím, jak to bude, od začátku až do konce. U jiných se mi začně odvíjet nějaká část příběhu, začátek, prostředek či konec. A pak, třeba za týden, za rok, za více let, mi k tomu zničehonic blikne ten zbytek a povídku můžu dopsat. :) Jinak každou povídku mám v hlavě jako film, který sama prožívám - a za každou z postav... schíza... :))
Ano přesně tak! Kdyby se mi náhodou někdy podařilo napsat hned na poprvé něco, s čím bych byla spokojená, prohlásila bych se za génia!!! :-D Nebo za hodně sebevědomého (či samolibého) člověka... :-D
Souhlas, on navíc počítač je dost často pěkný idiot. Tedy alespoň ten můj. Podle mě nikdo nemůže napsat povídku *na první dobrou*, jen tak ji ze sebe prostě vystřelit a být s ní spokojený. Vždycky je co zlepšit. Ovšem těm, kteří místo pravopisu preferují prasopis, není pomoci:-D
Chyby jako chyby i chyby jako chybi... Snažím se si chyby/i opravovat sama, na word spoléhám až jako na druhotnou záležitost. Myslím si, že když chce někdo psát, měl by v první řadě umět jazyk, kterým píše a mluví a ne se spoléhat na to, že to za něj opraví počítač. Sama jsem se nikdy nesetkala s nikým, kdo by napsal nějakou povídku bezchybně (já sama píšu se spoustou chyb!), tak to prostě asi je, ale spoléhat jen na PC je podle mě nanicovaté. Když už chci být spisovatelem, tak se aspoň naučím základy pravopisu ne? :-D
A my porotci se pak divíme že si Cell a jiní jazykově nadaní rvou vlasy z hlavy:D
no jasně ... :))) jenže každej je jinej - čtenář i spisovatel (tedy pisatel)
Harry Potter - nechápu - nebejt filmového zrzka a toho pedagoga s mastným vlasem není tam nic
Pán prstenů - pro mě - nečitelnej blábol (navíc blokující jistě krásnou fantasy, která by vznikla nebejt této)
Vančura je poho - teda rozmarný - film i kniha bomba; dle mě kniha vede
Mě líbí R.Chandler a Clive Barker - ti teda umějí střídat věty, ale je to o překladu;
nejvíc je The Raven - mám 16 překladů - mám 16 Havranů
...červeně podtržené opravuji okamžitě, rušilo by mě to... :))
Takže ty napíšeš povídku (respektive ji necháš, aby se napsala sama, jenom tvýma rukama), podíváš se na monitor, abys zjistil, kde jsou všude červené vlnovky, odděláš překlepy a hotovo? Povídka je připravena pro soutěž? No tak teď čtu a vrtím hlavou zase já:-D
Jinak stavba věty má podle mě vliv velký - stejně asi jako opakování slov. Když jsme u fantastiky, napadá mě například Harry Potter, obzvlášť ty díly, které překládal Pavel Medek. Tam v jednom kuse někdo na někoho zahlíží, a to vážně leze krkem:-)
To je také důvod, a teď skočím úplně jinam, proč se mi víc líbí dejme tomu zfilmovaný Vančura než psaný. Ta jeho děsně dlouhá souvětí jsou někdy o život. Další takový je z novějších Cormac McCarthy, ale ten už píše jinak - dlouhé věty střídá s krátkými a superkrátkými, takže je to celé takové živé a akční.
...chyby - jako chibi??? ty opraví Word i když ne vždy a všechny a nebo myslíš chyby jako chyby; tedy ve stavbě věty - nad peřejí tyčil se most/ most nad peřejí tyčil se - o tomto se dá přemýšlet u textu písně, ale na spád povídky to většinou nemá vliv a ani se moc nevyskytuje a vůbec, to... promiňte :D
Stává, ale na(ne)štěstí je jedna z mých (kladných? záporných?) vlastností kritizování všeho, takže i sebe samotného, no a to mi dost pomáhá! Jednou jsem si na svoji povídku napsal i recenzi, naprosto jsem se v ní rozcupoval a nenechal jsem na sobě nit suchou... no a kromě toho, že jsem se pak potýkal s lehčí schizofrenií, se dostavil i takový ten zdravý nadhled a začal jsem s tím svým škrtáním, přehazováním vět, krácením atd... A povídka teď spokojeně čeká v šuplíku disku C:/ Dokumenty:-)
Moje povídky si vždycky ožijou vlastním životem a nakonec to opravdu, jak bylo řečeno, dopadne jinak, než jsem si původně plánovala. :-D Ale vždycky to po sobě musím několikrát přečíst. Neupravuju tolik děj (který by si to, a to vím moc dobře, velice zasloužil), ale snažím se vychytávat chyby. Stejně se mi je nikdy nepodaří odhalit úplně všechny. Já vím, co tam má být a tak ty chyby už nějak nevnímám, stává se Vám to někomu taky??
--jsem rád, že potvrzuješ vlastní život povídky..., no a jak známo - životu se nemá bránit. Nemá_!?
A tak se nebrousí diamant, ale styl - jsou různé styly - namátkou uvedu:
seiál - dlouhé pasáže, zmatené postavy - vykonstruované rozuzlení těsně před závěrečný titulek
B film - postavy bez charakteru (ani, ani a ani herci ) strhující akce, žádná výprava
A film - totéž jako B, ale dražší
art film - nikdo neví, co autor by rád řekl - nikdo se to nedozví a leckdo upadne do spánku
CZ film - ach Bože ty věčné vesničky, ale alespoň sem tam nějaká prča
reklama - akční, vtipná, propracované postavy a vybroušená pointa - to všechno za 30 sec.
To je několik stylů, které můžeme ovládat - obklopují nás, totiž - vlezly nám do krve. Čtením opravdových knih se to nedá zachránit, páč bychom napodobovali a opisovali a vykrádali.. :)))
A do toho se přimotá nějakej dobrák, aby Ti řekl, že cos napsals je blbé - fakt chci bejt spisovatel - haj hou
Když píšu, tak - asi jako u každého - to začíná nápadem, prostě mám v hlavě takovou tu hrubou kostru děje, tj. osnovu. Je zajímavé, jak někdy povídka dopadne úplně jinak, přesně jak píšeš, prostě to *začne žít* a tak, najednou mám napsaných deset patnáct stránek a nevím o tom.... Leze to samo. Jenže nepřečíst si to po sobě?
Pokaždé, ale fakt vždycky, najdu věty, které jsou moc dlouhé, zdržují děj a potřebují zkrátit. Nebo moc popisnou pasáž, která je zbytečná. Už se mi stalo i že jsem vyházel pár postav ... tohle se měnit dá a v zájmu soudnosti by se to měnit mělo. Prostě dotvářet (nesnáším to přirovnání o broušení diamantu, ale sem se hodí) a dotvářet... Může se to týkat i děje - lepší závěrečná pointa když tě napadne nebo tak něco. Ovšem to už bývá o hubu a hrozí, že si celou povídku rozvrtáš a zkazíš, že...známe to:-)
čtu a čtu a vrtím hlavou... Povídka, esej, román.., cokoliv - to musí vytrysknout, žádné smolení a už vůbec - to po sobě číst; to by bylo žraní vlastních vajec. Prostě bimho! a je to, je to hotový a tečka.
Všimli jste si jak Vás Vaše povídka ovládá, jak se věty odchylují od původní ideje? Jak celý příběh je tažen k závěru, který se teprve vynořuje z mlhy (nejlépe z mlžného oparu :))))
Původní nápad - o čem povídka; osnova - co se to kdy vlastně stane --- to všechno se zmuchlá a úvod letí vlastní cestou - otěže děje se dávno vymkly z rukou a pak náhle je tu konec... Takhle nějak to vzniká - co na tom chcete opravovat..????
No právě že ty dvě, co jsem poslal letos, se mi doma válely asi tak dva roky a průběžně jsem se k nim vracel, tu a tam něco pocuchal, něco přehodil, něco vymazal... no a šup s tím do Palantíru:-) Ono je lepší být nespokojený, jasně, ale zase být nespokojený pořád, to bych poslal akorát tak něco ve stylu *Píšu, protože nemám co dělat. Končím, protože nemám, co psát*
Jinak s geniální superpovídkou to mám podobně, to asi ale každý - jen počkejte, až s ní za nějakých osmdesát let prorazím, to bude pecka:-D
Z toho si nic nedělej. Já se už asi 10 let snažím napsat tu \"nej\" povídku - tím myslím naprosto úžasné dílko, ze kterého všichni padnou na zadek, ideálně vyhraje nějakou prestižní soutěž. Občas mám záchvat, dvě tři hodiny zuřivě píšu a kochám se tím, jak moc je to geniální. (naposled předevčírem) Většinou to nestihnu a chci to dokončit druhý den. Jenže když to druhý den otevřu znovu, tak jenom povzdychnu a odložím to k dalším pohrobkům do speciálního adresáře.
Ten odstup je strašně důležitý, povídka musí pár týdnů odležet a teprve i když se i pak jeví jako dobrá, dá se použít.
Jenže už se mi taky stalo, že jsem mezi pohrobky vyhrabala jedno své dílo několik let staré, které mělo asi jen dvě stránky a bylo to naprosto úžasně čtivé. Problém byl, že už jsem mezi tím zapomněla, jak to mělo pokračovat a dopadnout, takže už jsem to nedokázala dopsat do konce. :-)
Aha, takže hádám, že Nataša a Pierre jsou právě v rozvodovém řízení, Andrej vstává z mrtvých a partyzáni Děnisov a Dolochov si otevřeli krámek s pirožky:-)
Já jsem taky spíš zvědavá, i když ta nervozita tu trochu je :) Ale vzhledem k tomu, že jsem tu soutěžní povídku sesmolila asi za čtyři dny tuším, jaký bude verdikt... :( Ale chtěla jsem se letos prostě zúčastnit a s původní soutěžní povídkou mi to nevyšlo (přeťápla jsem znakový limit asi o 10 000znaků). :-D
...občas i krevní tlak, ale to nemá s Vidoucím nic společného. Tedy z pohledu prachobyčejného soutěžícího, že:)
Nicméně pravda je, že jsem se minulý týden na ty moje dvě slavné povídky podíval asi s dvouměsíčním odstupem... no... ehm... rád bych to nějak okomentoval, ale slušně to nejde a tak sprosté slovo ještě nikdo nevymyslel:)
To potom budu měnit barvu kůže od sinalé modrozelené po brunátnou červeň, takže to výjde nastejno :o)
Samozřejmě, že ano. Už jsem zvědav, jakou barvu budu mít, až to přečtu celé, protože jsem doposud nenarazil na něco, co bych chtěl poslat dál. A možná nezůstane jenom u vlasů!
;o)
Bože, to je hrubice, omlouvám se a tluču hlavou o zem, je šest ráno, pochopte to...ehm...:-D Takže *oranžovÝmi*, pochopitelně...
Mnóóó, já už přečet tři povídky a ještě mi jich dvaatřicet zbývá :o) Ale psychiku už narušenou mám ;o)
Tak nezdolným porotcům a stejně nezdolným porotkyním zbývají ještě dva týdny na přečtení, ohodnocení a případně i zešílení...Jak jste na tom? Stačí, když odpovědí ti, kteří jsou stále naživu a rozum jim navzdory přečtenému slouží:-)
Nevím, co proti té knížce máte, vypadá úžasně zajímavě, každý přece líbá sochy na hřbitově, ne?! :)) (Už to vidím, jak se ty 13 plazí po sochách poplcaných od holubů a čekají... a čekaji... a čekají...) :)
Ano, Merlin s oranžovými vlasy je přece jen o něco přijatelnější:-)
Tu knížku máš, doufám, už doma a několikrát jsi ji přečetl tam a zpátky: **Jeden nepřítel, znepokojivě záhadný a přitom nesmírně přitažlivý, ji vyzve k tanci...** No tybláho:-D
Ze mě už žádný emo nebude, na to jsem už dóst starej :o) (a momentálně mám oranžový vlasy :oP )
Ale dostalo mě tohle:
http://www.daemon.cz/kniha/11975/brezina-thomas-silene-divoci-andilci-1-libat-andely-je-nebezpecne.htm
Už ta anotace ... áááááááááááááááááááááááááááááááá
Ta představa Merlina je opravdu děsivá... :-D Ale *emouši* se vyskytovali v literatuře už i dřív (někdy asi i mezi autorama). Vem si některé romány z období romantismu nebo některá dekadentní díla. Tam taky hlavní hrdinové přemýšlí nad *filosofií života*, nad sebevraždama (ty občas i uskutečňují) a dalo by se říci, že se v tom vyžívají. Jenže tehdy se tomu akorát neříkalo emo. :-D Ale do fantasy literatury bych je rozhodně necpala!
No nevím, jestli je to přímo emo, ale třeba ti děsní upíři ze Stmívání ukázali, že skloubit se dá opravdu leccos. Jinak jsem si představil toho tvého Emo-Merlina a udělalo se mi trochu nevolno:-)
Pri predstave emo-trendu pronikajicih do fantasy/sci-fi povidek jsem se otrasl... to snad nejde skloubit dohromady! Nebo se o to nekdo pokousi? Ted se budu v noci budit hruzou pri predstave Emo-Merlina s namalovanymi cernymi rty, jak si snazi Excaliburem podrezat zily :-)
Uch.. sex třeba jo, ale žádné zvrácenosti a sexuální praktiky vycházející jen ze znalosti porna. Občas jemné naznačení je lepší než hrubý popis. (a kamera odjíždí do levého rohu, kde se zaměřuje na květ popínavé květiny):)
Myslíš, že by to mohlo mít podobnou odezvu jako článek \"Chceme sex\"?
Takže ak niekto dokáže napísať finančnú krízu a súčasnú svetovú politickú situáciu, kričím, sem s tým.
opatrně - aby se náhodou nesplnilo to, co si přejem... :))
Myslím si, že téma smrti, resp. skôr Smrti, v tomto ročníku a Havranov v minulom má viac spoločné s emo trendom (riadne trápnym z pohľadu toho, čo sa dostane do súťaže) než s finančnou krízou. Čítala som tohto roku ale jednu poviedku, ktorú finančná kríza zrejme inšpirovala, a bol to taký nával originality, že sa to čítalo extrémne príjemne. Takže ak niekto dokáže napísať finančnú krízu a súčasnú svetovú politickú situáciu, kričím, sem s tým.
ono nejde o to, kdy to clovek napise, ale o to, kdy to cloveku pride jako tema aktualni. tzn. - hledme smrtka to je tema (a v tu chvili na nas pusobi vnejsi vlivy vetsinou podobne, ne-li stejne)
no a pak to clovek posle :)
ja myslim, ze vnejsi vlivy od osobniho zivota pres financni krizi az k politice nas musi ovlivnovat
Ja sem spis myslel graf \"Jak stare povidky dochazely\", neco jako je ten \"Jak prispevky dochazely\", ale asi by mel stejny prubeh. Urcite jsem nikde nepsal (a ani nemyslel) nic o tom, ze by to melo nejak rozhodovat v hodnoceni. Jen mi prislo vtipne, ze starou povidku s tematem Smrti zaslu zrovna do rocniku, kde se to Smrtkami jen hemzi :-)
Možná by to bylo zajímavé vidět, jak se podle věku autorů měnila témata v průběhu let. Jde jen o to, které odvážlivec by se do toho pustil.
O hodnocení nerozhoduje ani věk autora ani rok sepsání povídky. To samozřejmě neznamená, že tyhle údaje nemužete poslat.
Jo, já musím říct, že s kritikou jsem byl zatím vždycky spokojený - fakt ty ohlasy, co ti přijdou, jsou stručné, věcné a můžeš si z nich pak vzít když ne ponaučení, tak minimálně inspiraci pro příště:-) Jinak rok vzniku, to by byla asi zbytečnost, protože když je povídka dobrá, je jedno, jak je stará... tedy podle mě... No a smrt je asi jedo z nejčastějších témat vůbec, ne jen letos...
Dluho jsem vahal, zda se mam na tohle forum podivat, jak probiha hodnoceni povidek (kde mam taky jedno dilo), ale jsem rad, ze jsem se sem kouknul. Na kritiku se tesim ted vic nez na vysledky. Ti, co to musi vsechno precist maji me nejvetsi sympatie. Akorat me mrzi, ze v me povidce hrdina taky potkava Smrt (nastesti milostna scena tam neni)... ale chtel bych upozornit, ze je to povidka stara pet let, takze uplna nahoda a ne dusledek ekonomicke krize :-) Mozna by se priste krome zanru mel u povidky uvadet i rok vzniku, pak by se mozna zjistilo, ze se ty podobna temata vyskytuji naprosto nahodne :-)
Ok, mala kapicka nadeje pro vsechny Nevidouci, tady je postupovy klic:
3 a vice nominaci - automaticky postup do druheho kola (zatim jedina povidka)
1-2 nominace - Vybrana skupinka zkusenych porotcu povidky do konce srpna precte a rozhodne, ktere postoupi do druheho kola (tj. \"doda treti nominaci\"). Tech je vetsina, takze povidky v predchozi kategorii jsou silni favoriti.
Tim se ziska max. 12 povidek (zatim to vypada, ze jich bude 8), ktere postoupi do samotneho Nevidouciho.
0 nominaci - zadny postup. Autor jeste muze zkusit vyhrat jakehosi Vidouciho...
V propozicích je psáno, že porotci mají ještě měsíc čas a muka teprve přijdou.
kdy už ukončíte naše muka a poskytnete nám malou kapičku mdalších vědomostí??? kdy by to mohlo být dohodnocený???
Třeba já už mám dohodnoceno asi dva týdny, s tím, že celý květen a ještě v červnu jsem přemýšlela asi nad 5 povídkami jesti Ano nebo Ne.
Spíš za to může zkouškové období... Ti aktivnější už taky mnohdy dohodnotili.
Já vím, že tím asi někoho naštvu, ale je nových ohlasů z první linie tak málo kvůli negativním ohlasům, nebo že z našich výplodů porotci zdebilněli?
Není to tragické, za tragická bych považoval čísla o řád vyšší.
Chápeš to naprosto správně jen pět povídek dosud nedostalo hodnocení Ne. To ale rozhodně neznamená, že 5 povídek dostalo zatím jen samé kladné hodnocení (je tu ještě kategorie Nevidoucí:)).
Jinak už pár týdnů nemáme povídku, která by nedostala alespoň jedno hodnocení (RA/Ano/Ne/Nevidoucí).
Počet Nevidoucích v poměru k Rozhodně ano začíná být dost tragický. :o)
A chápu to správně, že existuje už jen a pouze 5 povídek, které nedostaly ne?
Btw. je nějaká povídka, která by ještě neměla vůbec žádné hodnocení?
Po ukončení celé soutěže se všechna jména zveřejní i tady na stránkách, takže žádný problém.
Ano, po skonceni souteze samozrejme ano, autor ma vsechna prava na svoje dilo a muze s nim nakladat, jak uzna za vhodne... Ono to plati i pred skoncenim souteze, ale dokud soutez neskonci, hrozi poruseni pravidla o anonymite...
Měla bych takový dotaz: Můžou i výherci, po ukončení celé soutěže, svá díla uveřejnit na internetu, nebo je to nějak v rozporu s pravidly.
Kdyz to reknu politicky nekorektne: Autori nemeli co premejslet, autori meli napsat zanr, kam radi svou povidku, a zbytek nechat na nas. Nezbyva jim nic jineho nez verit, ze mame v porote soudne jedince, kteri Harvovi spravne oznaci preferovane zanry.
Co vim, tak tady tema cachrama a spatnym zarazenim si autori spise ublizili, protoze ono to bylo opravdu rozdelovany podle preferenci (ja jsem napriklad dostal dost humoristickych povidek vcetne fantasy, ale samotne fantasy procentualne vyrazne mene - tj. pokud to nekdo z opatrnosti oznacil jen jako fantasy, tak jsem to s vysokou pravdepodobnosti necetl). Navic si autori uskodili, pokud to dali do vice kategorii \"jen tak pro jistotu\" (napr. pokud vyplnili ze je to horror a slo to ke mne, tak si dost uskodili, protoze horrory ja ctu a jsem zvykly na jistou uroven - ostatne ze vsech horroru, co jsem cetl, tam byl dobrej tak maximalne jeden).
Coz je duvod, proc chceme i ty subzanry. Holt se autor musi zamyslet a zkusit se nejak zaradit, coz mu pomuze, protoze nedostane nahodnyho porotce, ale nekoho, kdo se o dany subzanr zajima. Na druhou stranu pokud jich vyplni vic nez je zdravo, tak si taky uskodi, protoze se opet zvysuje okruh porotcu, k nimz se povidka dostane (to se samozrejme netyka povidek, co jsou na hrane).
Zajimave ale je, ze u tech opravdu dobrych se vetsina poroty shodne bez ohledu na preference zanru :-)
Jasně, já to chápu, ale podle mě to takhle na některé autory působí - naštěstí nejsme žádná másla a nenecháme se odradit:-)
Neboj, jde opravdu o preference zanru. Ja treba po humoristicke literature nepozaduji, aby mne rozesmala...
No já jsem si to vždycky představovala tak, že autor své dílo napíše, pak si ho několikrát kriticky přečte a nakonec - když to teda po něm někdo vyžaduje - to podle svého nejlepšího vědomí a svědomí zaškatulkuje.
Ale skoro bych si myslela, že naopak některé popisy méně známých subžánrů by mohly v autorech vzbudit touhu napsat taky něco v tom stylu...
*Tak dneska si zkusím jednu space operu a jako dezert si dám kyberpunč...* :)
Já coby prachobyčejný soutěžící bych nejraději také viděl staré dobré rozdělení na SF, F a H... ne že by byl problém určit subžánr, ale člověk si přitom říká: -Humoristická fantasy? No, to přijde na to, jestli to pak bude číst někdo se smyslem pro humor. A když bude, tak jestli bude mít stejný smysl pro humor jako já.... - Zkrátka už to porotci podvědomě namlouvá, že ta povídka, co bude číst, BUDE humoristická. A on pak v amoku a pološílený hrůzou div vzteky neformátuje počítač a vykřikuje: Tohle že mělo být humoristické fantasy? Vždyť jsem se zasmál(a) jen párkrát... Jo, takhle kdyby to autor označil nějak jinak.... ale jako humoristické to neobstojí.... (Fuj, to je zase výlev - zařadil bych ho do kategorie Téměřnicneříkající příspěvek:))
Já když něco píšu, tak taky nevím, jaký žánr píšu. Prostě píšu příběh, který mě napadl. Nevím, jeslti spisovatelé píšou knihu s tím, že chtějí napsat třeba new wierd. Nevím.
Já vím, že to byl dobrý nápad. Získali jsme nové údaje a minimálně se nám podařilo zjistit, že autoři o tom nemají ani páru o tom, co píší, a udělali jsme tolik potřebnou osvětu. Myslím, že odezvu tohohle kroku uvidíme tak za dva tři ročníky, ale uvidíme jí.
Taky si dovolím menší srovnání loňské soutěže s letošní (samozřejmě opět z pohledu člověka, který to nečetl všechno) - od předloňské smršti dvou set povídek, z nichž velké množství se nedalo číst, se kvalita došlých prací postupně zlepšuje. Věřím, že bomby srovnatelné s Křečky nebo Chutí krve se letos nedočkáme - a pokud ano, bude to ojedinělý případ.
Připadá mi, že autoři si vzali ponaučení hlavně ohledně formální stránky textu - už ve své várce nenalézám povídky s příšernými fonty, rozhozeným formátováním nebo jinak nečitelnou úpravou, některé jsou naopak na pohled velmi pěkné (i když pár výjimek se samozřejmě najde).
Troufnu si také tvrdit, že i frekvence pravopisných chyb se snížila.
Co se týče obsahu - tam asi nemůžu tvrdit, že by nastaly nějaké výrazné změny k lepšímu nebo horšímu, jen letos pociťuji trochu chudší výběr témat a žánrů - například nepřišel ani jeden kyberpunč, na space operu jsem taky nenarazila, atd. A zajímavý setting (zasazení povídky do prostředí) člověk aby taky pohledal.
Celkově se mi zdá, že autoři se stávají víc a víc konzervativními a netroufají si experimentovat s neobvyklými nápady, prostředími ani žánry.
A ještě mi to nedá a musím žehrat na zařazení povídek do žánrů - často je na tom vidět, že autoři nemají ani ponětí o tom, co který žánr znamená (nejvíc je to asi vidět u New weird). A pro příště bych je, Harve, nenutila, aby specifikovali žánr víc než jen prosté SF, F nebo H, pokud nechtějí, protože mnohdy to dělají, zdá se, náhodně. ;)
Jsme se s Tilio výjimečně na něčem shodly... Mně se tatáž povídka taky příšerně líbila a je to asi jediná, která má nálepku magický realismus oprávněně. Ještě se rozmyslím, jestli jí dám Rozhodně ano, protože mně tam ruší určité scény, ale asi jo. ;)
Tak doufám, že to pak odtajníš aspoň po vyhlášení výsledků. Taky mě tento komentář zaujal, protože je snad jedinej vysloveně pozitivní, co se tu objevil. Povídku, která v Tobě vyvolala takové nadšení bych si taky ráda přečetla. :o)
Ale ta povidka byla fakt super!
(Jsem ja to ale bestie, takhle trapit ubohe autory.....;)
Myslím, že by to proti pravidlům bylo, narušilo by to anonymnost povídek a mohlo by to ovlivnit veřejné hodnocení.
Citace:
Ty jo, vcera v noci jsem si precetla naprosto bezvadnou povidku. Magickej realismus, asi, ja se v tom prd vyznam, ale krasa, krasa! Kvuli takovym kouskum stoji za to zit;)
A nemohla by porotkyně alespoň naznačit, co je to za povídku?
Chápej to tak, že žádná povídka ještě nemá komplet hodnocení od všech porotců.
Takže, ako to vidím ja: 17x dali porotcovia status \"nevidoucí\", pričom ide o 14 rôznych poviedok, to znamená, že niektorým z tých 14 dali už viacerí porotcovia status \"nevidoucí\". Čiže 295x dali porotcovia \"ne\", pričom ide o 115 rôznych poviedok, takže niektoré z nich dosatali \"ne\" viackrát. A tak podobne. Vzhľadom na to, že každú poviedku číta viacej porotcov, niekto jej môže dať \"ano\", iný \"ne\", ďalší \"rozhodne ano\", tak sa táto poviedka objaví v dolnom grafe trikrát, pretože ju porotcovia zaradili do troch rôznych kategórií. Ak by dostala len 3x \"ano\", tak v dolnom grafe bude len raz. Snáď to vidím správne :) a vysvetlila som to aspoň trochu zrozumiteľne.
A takisto - ani jedna poviedka este nedostala 2x Rozhodne ano, zatial co par poviedok uz ma 2 alebo viac hodnoteni Nevidouci ?
Asi poriadne nechápem tie grafy... Znamena to, ze zo 123 poviedok uz 115 dostalo hodnotenie : NE ?
Alebo to chapem nejako zle ?
A co znamena, ze je este 123 nehodnotenych ? :)
Moze mi to nejaky matematicko-graficky vzdelany clovek vysvetlit ?
Ani bych nerekla, ze jsem k jazykovym chybam otupelejsi. Rezignovala jsem na to, neco autorum rikat, protoze to nema cenu. Ale porad si jich vsimam. A musim tedy rict, ze takovy pruser, jako loni, to neni.
Disgrafici to mají jednoduší, ty chyby nevidí, proto se také neopovažují hodnotit gramatickou stránku povídek, musí to být už fakt brutus něco jako v povídce Chuť krve nebo nějaké zásadní vyjmenované slovo, abych si toho všimla. Proto mám možná lepší dojmy:D
Nebo jsi k jazykovým chybám už otupělejší.
Velkou roli v hodnocení hraje čas. Některé věci si časem a zapomnětlivostí glorifikujeme jiné naopak zatracujeme.
Pokusim se o ciste subjektivni srovnani lonskeho a letosnoho prvniho kola - loni jsem precetla v prvnim kole zhruba pulku souteze a letos asi taky tak, tj. srovnavam jen z tohoto hlediska. A osobne bych rekla, ze letos je to ne lepsi nebo horsi... ale... takove... jine. Trochu to s dovolenim rozvedu: loni jsem mela dojem, ze nam prisla udesna naloz povidek, ktere se vyznacovaly jednak tim, ze byly blbe tematem (tj, vsechny nebo valna vetsina neduhu, co tu o nich porad piseme), jednak byly otresne slohove i pravopisne. Letos je to po jazykove (tj. slohove a pravopisne) strance lepsi, po strance temat takove rozpacite - hlavne proto, ze se letos zhusta stava, ze autor ma sice bezvadny nebo aspon dobry napad, ale nejak si to pokazi, nejak to proste *zazdi*. Coz je desna skoda a cloveku se u toho chce vic brecet.
Ale to je jenom muj subjektivni nazor.
a ja hovorim, ze \"TAK VAM TREBA\", napisete clanok \"chceme sex\" a dostanete tunu textu o tom.
Kontrolni otazka: kdo z vas videl Obecny skolu? Presne tento efekt (neolizujte zabradli pred skolou) tam bol. Aj ked je pravda, ze tam na to bola negativna reakcia(ze nesplnili), tuna je pozitivna (ze splnili). Ale je to de facto to iste.
Proboha, kdo dneska chce kriket?:-D A navíc, že je méně bezpečný, o tom pochybuji - četls Osvícení od S. Kinga? :-D
Harve, nachystejte radeji neco jako - Chceme kriket :)))
aby to bylo mene nebezpecne
Pochybuju, že si někdo pamatuje loňské první kolo tak, aby mohl zasvěceně srovnávat. Navíc ho nikdo nečetl celé a tak se kvalita lišila dávku od dávky. Srovnávat se bude až druhé kolo. Tam je to měřítko přece jenom jasnější. Jinak si myslím, že je to stejné jako loni. Jen převládajícím prvkem nejsou upíři a vlkodlaci a děti noci v nejrůznějších podobách, ale sex v nejrůznějších podobách (Po úspěchu článku Chceme sex možná nachystáme nějaký další...:)).
Docela by mě zajímalo, jak je na tom podle porotců letošní ročník ve srovnání s minulými... Chodilo vloni a předloni taky tolik \"výplodů chorých myslí\" a mezi nimi se jen tu a tam objevilo něco čtivého, nebo je letošní Vidoucí ze všech nejvíc...ehmm...nevidoucí?
Ja myslim, ze Flad ma skoro ve vsem pravdu. Obcas z toho silim. Dostala jsem ted k precteni 15 kousku, co byly oznacene jako SF, a opravdu SF jsou asi dve. Myslim, ze nekdo (pravdepodobne autor) se docista zblaznil, kdyz povidku o tom, jak elf vandruje lesem, oznaci za SF. Se slohem a chybami taky souhlasim, a nejvic s tim, ze autori si zhusta bezva napad naprosto, ale naprosto zazdi. Vzdycky prvni stranka super a pak to jde do kytek... A do tech kytek to jde patnact dalsich stranek, u cehoz clovek sili.
Nechci znit jako sadisticky cynicky porotce, ale sadismus a cynismus je proste jenom obranna skorapka, kterou si clovek u Vidoucich tak nejak... vypestuje... Protoze mu nic jineho nezbyva. Chapete.
Flad promluvil.
Amen
(z mého subjektivního pohledu si dovoluji nesouhlasit, mě se to nezdálo tak hrozné:)
Ok, tady je dalsi ohlas ode mne, kdyz teda chcete:
Vetsina autoru nema ani kapku soudnosti a clanek o tom, co je co za zanr vubec necetla. Takze porotci pak ke svemu uzasu zjistuji, ze ciste heroic fantasy ma byt hard scifi a naopak. Kdyz uz jsme u toho, vetsina autoru po sobe ty povidky vubec necetla (dost na tom, ze je napsali, ze?). Take si pletou literarni soutez se svym odpadkovym kosem, jinak si nelze vysvetlit to mnozstvi del bez zacatku, stredu nebo konce; dale mnozstvi pokusu, ktere jsou zoufale spatne napsane; taky povidek, kde hlavni hrdina bojuje s vlkodlaky, jde do jeskyni pro Mocny Amulet a vubec s nejak podobne originalnim dejem. Vetsina autoru je podle urovne pravopisu nekde kolem 7-10 let veku, podle urovne slohu taky tak nekde a z hlediska hlavni osy pribehu je hrave strci do kapsy Putt Putt Saves the Zoo. Pokud se autori snazi o kratkou vypointovanou povidku, tak jim vetsinou prebyva tak 5 stranek, u vsech ostatnich povidek prebyva cca 10 stranek az cela povidka.
A co je nejhorsi, ze ti autori maji obcas velice dobrej napad, kterej si vzdycky zazdi svoji vlastni blbosti, a my pak trpime.
ja mam skorej taky pocit, a to je iba moj osobny pocit, ze problem moze byt aj na opacnom konci, ze vela ludi berie rady ako nemenne definitivne pravdy ktore sa nemozu v ziadnej situacii porusit. Pravidla by sa sice dodrziavat mali ale nie doslova ale skorej vycmuchat z nich tu pointu, ze co tym chtel basnik rici. Skatulkovanie je vrah umenia. (tuto poslednu vetu ale berte doslova, lebo inak by to bol logicky paradox na styl, \"teraz klamem\" xD)
no a potom je problem, ze clovek si to neprecita nahlas, ja myslim, ze vsetko napisane by sa malo dobre vediet povedat nahlas, ale zas nie vsetko co sa da dobre povedat nahlas, by sa malo aj tak isto napisat :)
nata ja osobne nevim, jestli si nevylozili jako dynamicky zacatek treba:
- Gehene!... Gehene!
nebo:
- aaaaaa
Ticho? A chceli by ste ohlasy od porotcov? V tom prípade mám niekoľko otázok.
1/ Uvedomujú si autori Vidoucích, že finálové poviedky sú publikované v Pevnosti?
2/ Snažia sa autori posielajúci poviedky do Vidoucího publikovať v Pevnosti?
3/ Čítajú Pevnosť?
Ak je odpoveď áno, ako je možné, že preskakujú rubriku Profíci radí? Osobne si nepamätám, že by niekedy zavedení spisovatelia začiatočníkom radili, aby poviedky útočili na čitateľov nudou.
Čo si myslíte o dynamickom začiatku?
Mě se to sice (naštěstí) netýká, ale dost lidí se právě nejspíš mučí se státnicemi nebo s nějakou podobnou otravností...
Přimlouvám se za odpuštění. Tohle je reklama, kterou bych chtěl vidět časteji. A kdyby přišla o den dříve, hned bych jel. Zrovna včera jsem nechal kapesné v Netopejrovi.
Snad mi Harv odpustí menší reklamu:
Marťanská kronika v Divadle v Dlouhé
5. června v Divadle v Dlouhé (www.divadlovdlouhe.cz) odehraje hostující Divadlo Polárka divadelní hru podle klasického literárního díla Raye Bradburyho Marťanská kronika.
Povídkový soubor Raye Bradburyho představuje jedno z nejvýznamnějších děl vědeckofantastické literatury. Děj postihuje fiktivní historii kolonizace Marsu Pozemšťany. Kolonizátoři s sebou přinášejí své pozemské vlastnosti, touhu po seberealizaci, po zbohatnutí či svou samotu. Marťanská kronika je tak spíše než kronikou života Marsu mnohostrannou sondou do reakcí lidských organismů ve výjimečné situaci.
Pro případné zájemce je zde dobrá zpráva. Stále jsou k dostání vstupenky na toto představení. Ceny vstupenek se pohybují kolem 60 - 100 Kč.
Tak jsem dočetla svou várku a nebylo to zas tak špatné - žádná hrůza, která by mohla konkurovat Křečkům nebo Chuti krve se v mé várce nekonala. Nominaci na Nevidoucího asi ze sportu udělím povídce, která mě totálně znechutila (jako doslova, byla plná nechutností) - ale očekávám, že do širšího výběru nepostoupí, protože jeví náznaky děje. ;)
jj souhlasim
ono to treba jde prirovnat k ornamentu - je to zajimave, doda to dalsi rozmer pribehu, zdobnost, ale kdyz to nema ten hrnec nebo stavbu, ktera to nese, je to jen strep.
Ono taky záleží, co se pokoušíš psát. Pokud píšeš poezii, tak je to asi v pořádku. Pokud chceš vyhrát Huga (a nebo třeba Vidoucího), tak to bez děje a propracovaných postav nepůjde.
funguje to jen jako ozdoba nebo urcity drobny prvek. snazim se napsat, ze to misto ma, ale nikoliv od zacatku do konce a samoucelne
Alyssa - existencialni prvek - monolog \"byt ci nebyt\"
psychedelicky prvek - napr hamletovo rozpraveni s jiz mrtvym otcem
Nefunguje, brbe, garantujem ti, že nefunguje. Existenciálne a psychedelické prvky považujem za otravnú samoľúbosť a trápny pokus o umenie, ktorý zásadne nevychádza.
Definície podľa mňa: Existenciálna poviedka sa zamýšľa nad zmyslom bytia a tlačí čiteteľovi do hlavy názory - kvázi pouličná filozofia. Psychedelická poviedka robí to isté, ale ešte sa vyžíva v \"iných stavoch mysle\", ako napríklad vnímanie pod vplyvom drôg alebo rôzne halucinácie, či sny. Obidve bývajú nudné, bez deja a nekvalitne napísané. Tohto roku som ale čítala aj jednu, ktorú som bodovala vcelku vysoko (ale v inej súťaži). Tá mala dej, nadsázku a nebrala svoje halucinácie tak smrteľne vážne. Vo Vidoucích to bola doteraz samá katastrofa.
Prosím vás, co je to existenciální a psychedelický prvek? Můžete mi uvést nějaký konkrétní příklad?
ja si to nemyslim, jen tvrdim, ze existencialni a psychedelicke prvky tu funguji.
bohuzel nekteri autori si mysli (to neplati jen o vidoucich), ze jsou samonosne. ale ony nejsou. stejne tak neni samonosny zanr apod.
Proč si myslíš, že Hamlet nemá děj?
Wikipedie:
Strýc Claudius zabil spícího Hamletova otce (dánského krále) tím, že mu nalil jed do ucha. Po králově smrti si Claudius vzal Hamletovu matku a stal se králem. Po nějaké době se Hamletovi zjevil duch mrtvého otce a vypráví mu, že byl zavražděn právě Claudiem. Hamletovi ale nikdo nevěří. Proto předstírá, že je šílený a že má vidiny (rekonstruuje vraždu - tvoří divadelní hru, která se podobá skutečným událostem). Claudius je neklidný.
Hamlet se zamiloval do Ofelie. Hamlet chtěl matce povědět, že se mu zjevuje otcův duch a že ví, co udělal Claudius otci. Matka s Hamletem slyší, že někdo poslouchá za závěsem a Hamlet (v domnění, že tam stojí Claudius) do závěsu bodne a dotyčného zabije. Vzápětí zjistí, že to byl Polonius, otec jeho milované Ofelie.
Claudius zjišťuje, že je pro něj Hamlet nebezpečný, a posílá ho do Anglie s tajným příkazem (o kterém však Hamlet nemá ani ponětí), aby zde byl popraven. Hamlet jeho úklady včas odhalí. Vrací se tedy do Dánska, kde nachází mrtvou Ofelii. Utopila se, protože nemohla přenést přes srdce otcovu smrt, kterou však chce pomstít jeho syn Leartes. Claudius se spolčí s Leartem a poradí mu, aby Hamleta vyzval na souboj. Pro jistotu dá Leartovi ostrý meč, předem namočený do jedu, zatímco Hamlet záměrně dostává meč tupý.
Leartes se setkává s Hamletem už na pohřbu Ofelie. Dojde k souboji, ve kterém Hamlet zabije Learta, ale sám je zraněn. Umírá na otravu jedem, stihne však ještě zabít podlého Claudia. Hamletova matka, jako svědkyně, vypije číši jedu, kterou tam před soubojem nastražil Claudius. Jediný živý zůstal Horacio, jenž o všem vyložil pravdivý příběh. Toto je pro Shakespearovy tragédie typické zakončení - během děje postupně umírají všechny postavy včetně hlavní, která ale zemře až nakonec.
Mňa by zaujímalo, prečo si autori myslia, že existenciálny problém a psychedelické výplody sú zaujímavé, ale príbeh a postavy nie sú podstatné.
Já se obávám, že kdyby to bylo mimořádné počtení, tak se tak porotci nerozčilují. :-)
u mne ohlasy porotcu vzbudily vylozene zvedavost. pokud se v povidkach skutecne vyskytuje tolik dusne eroticke atmosfery, tak to bude letos mimoradne pocteni
:)
Jej, v žánru jsem jenom \"Fantasy\" měl kvůli špatné určtelnosti podžánru já... To se bojím, že jsem to já, kdo byl haněn porotci jako ptákovina...
Ach jo...
Já chtěla letos záměrně poslat nějakýho Havrana :-D Tak píšu a píšu..., ale nakonec jsem se rozhodla nebohé porotce *ušetřit* a poslala jsem jim sem něco jiného. Ovšem nezaručuju, že jim z toho nevznikne nějaká psychická újma :-D
No spolu s povídkami bychom mohli posílat třeba potvrzení o vyšetření psychiatrem... Jenže pro velkou část soutěžících včetně mě by to znamenalo vyřazení z Vidoucího po zbytek života...
Tak já to píšu kvůli vašim ohlasům z první linie, protože mi připadá, že se Nevidoucího letos snaží pár lidí opravdu dostat... jinak nechápu, proč by vám přišlo všechno to, o čem píšete, že vám přišlo. Mj. nezavedete do příštího ročníku třeba nějakou novou podmínku, například soudnost autora ?:)
Jenom varuju, ze:
1) Kazdy, kdo chtel cilene vyhrat Nevidouciho, nikdy neuspel a hluboce zklamal
2) Pokud by to nekdo udelal cilene, pravdepodobne by mu porotci radi prinesli kvetinu na pohreb, aby ukazali, jak si jeho snahy vazi (samzrejme az na vylosovaneho vyherce z rad porotcu, ten v tu dobu bude ve vazbe).
Jasně, však my víme, ale i tak - naděje na získání titulu Nevidoucího umírá poslední:)
Ještě si musíte uvědomit (jen kdyby to náhodou někomu nedošlo), že to není 14 povídek, ale 14 nominací, což můžou být v extrémním případě klidně jenom dvě povídky. :)
Takže hlavu vzhůru!
brb má pravdu. Prošel jsem maturitou, přijali mě na vejšku, ale kvůli vám jsem stále nervózní.
Cast porotcu dela statnice, ma tesne pred nima nebo tesne po nich :-) Tak za cca 14 dni si porotci reknou o dalsi povidky a ono se to zase pohne...
Už je to tady, diskutující se zalekli posledních přidaných komentářů porotců a rázem je tu jako v hrobě:-))
ako sa pozerám, tak sa pozerám a zisťujem, že \"nevidouci\" rastie nepriamo úmerne ku skupinke rozhodne áno :-( necháme sa prekvapiť čo donesie prrečítanie zvyšných nehodnotených prác
ako by tie tabulky na porno strankach ze \"mate osemnast? Ano/nie\" niecomu zabranovali...
Myslim, ze se to da vycist i v prispevku o historii souteze - tedy prumer.
Jinak mne napadla neuveritelne pikantni vec. Kdyby postoupila nejaka peprna povidka do druheho kola ... dockame se tu i upozorneni - vstup a cetba jen plnoleti? :))))
Liší se to rok od roku, ale tenhle rok bych to vidlě někdy mezi 10-20.
Kolik se (jenom tak přibližně) většinou vybírá textů, postupujících do druhého kola?
To sice neznám, ale můžeš mi věřit, že se špatnými překlady mám velké zkušenosti. :)
ja k tomu napisem len tolko, ze skuste si niekedy kuknut Dedicstvi s anglickymi titulkami :), ak su take aj preklady anglickych knih do ineho jazyka, tak dakujem pekne :)
Ještě bych přilila trochu oleje do ohně ohledně debaty o jazycích - každý jazyk je prostě jiný a s každým se musí jinak zacházet.
Ale říkat, že na fantastiku se hodí ten a ten a jiný zase ne, je nesmysl. Už jak jste tady uváděli ty příklady - třeba, Pán prstenů je jedno z nejgeniálnějších děl, co se angličtiny týče, a kdo je Tolkienovu práci s jazykem schopen náležitě ocenit, mi dá za pravdu, že jakýkoliv jeho překlad mu nesahá ani po kotníky. Jeho angličtina je symfonie v literární podobě, hudba sfér na papíře, a to právě proto, že uměl skvěle pracovat se svým mateřským jazykem.
A když umí někdo tak dobře pracovat s češtinou, jako uměl Tolkien s angličtinou, tak jeho překlad do angličtiny zase utrpí. Protože každý jazyk má svá specifika a autoři se je snaží využívat, jak jen mohou. Překladatelé už tolik nemohou, ti jsou výrazně omezení zdrojovým textem.
Byl tu taky zmiňovaný příklad anglického *said* - je pravda, že to používají všude. Takový Pratchett (ať vytáhnu něco z čerstvé paměti), jsa dalším mistrem svého rodného jazyka, to opravdu nahází, kam může, pomalu za každou přímou řeč. Jenže pointa je v tom, že ve finále to nevadí! Má svůj text tak geniálně propracovaný, že to prostě neruší, nepřipadá vám, že to napsal prvňáček, jako kdybyste v češtině viděli povídku s neustálým opakovaným *řekl*.
Takže jediné, co můžeme s čistým svědomím říct, byť to bude prachsprostá tautologie, je to, že čeština se hodí na českou fantastiku a angličtina zase na anglickou. :)
To je suma všech hodnocení. Víc za tím nehledejte. Každý porotce si naložil povídky dle svého. Nad grafem je taky psáno, ze se jedna o prozatímní výsledky. To znamená, že zítra tam může být polovina Ano, protože si to porotci rozmyslí.
Mne by zase zajimalo jestli se zapocitavaji kompletni vysledky od porotcu nebo jen dilci rozhodnuti. Tedy presneji - znamena to, ze uz jsou porotci, kteri maji vsechno precteno a rozdeleno?
Ber to jako člověkopovídky. (Myslím, že s Vaškovými člověkodny a člověkohodinami máš dost zkušeností, aby ti to bylo jasné.) ;)
Nerozumím tomu grafu hodnocení - ty počty se musí dělit počtem porotců?
Na poměru Ano/Ne nevidím nic špatného. 3/4 hodnocení se ještě neuskutečnilo, poměr se může přiklonit k oběma stranám. Počítejte ale s tím, že dostat se do druhého kola už nějaký výsledek.
Loni bylo konečné rozdělení rozhodně ano 11, ano 94, ne 296 a 25.
A já si zase podle statistiky a komentářů porotců říkám: -NÁSLEDUJÍCÍ TEXT MUSEL BÝT CENZUROVÁN KVŮLI NEOBVYKLE HUSTÉ KONCENTRACI VULGARISMŮ A JINÝCH SLOV SPOJENÝCH S NEJEN LIDSKÝMI TĚLNÍMI OTVORY -
Neupadej, mě to nepříjde tak hrozný, to co jsem přečetla, spíš jde o to, jeslti to má na druhé kolo. Jsou věci co byly slušný, ale byly tam lepší, který bych chtěla vidět v druhém kole.
Podle statistiky a komentářů porotců si říkám, že moic velkou šanci na úspěch nemám... Upadám do deprese:(.
Slovencina ma len 6 padov... Vokativ uz neexistuje... Ci ho zase vratili ?
Ja viem iba o N, G, D, A, L, I ... :) a pri siestom je prave to s... \"s kym? s cim?\" A z je pri \"z koho? z coho?\" :)
Idem so sestrou, spadla zo stromu (a zlomila si krcny stavec).
\"Dam si chlieb s maslom,\" vyletelo mu z ust.
atd.. ak sa s tym 7. padom mylim, mrzi ma to ;)
Jo, jsme. :-) Ale pokud se chceš bavit jen k tématu, tak tu bude mrtvo. :-)
Stručný prehľad slovenskej gramatiky: koncovka slovies -li je VŽDY s mäkkým i, s/so sa píše pred 7. pádom, z/zo pred druhým, prídavné mená v prvom páde množného čísla majú mäkké i (ak tam je), dokonca aj po k.
To je všetko, čo ma teraz napadá z odlišností voči češtine.
Jasně že ne všechno, takový nadšenec zase nejsem. :-) Ale vícuc české gramatiky je tak na 10 stránek (v různých slovnících), takže něco v podobném rozsahu. Pátrala jsem na netu, ale našla jen odkazy na knížky.
Strucny prehlad slovenskej gramatiky ma u nas na skole cca 500 stran... :)
Vazne to chces citat ?
slovencina-cestina
cestina ma vraj tazsiu gramatiku, ak sa to vobec este da. Potom ma vacsiu slovnu zasobu, a to je logicke, je to starsi jazyk, sice nie o moc ale predsa, dalej to suvisi s historiou, my sme od dob velkej moravy (a to vtedy slovaci a slovencina ani neexistovali) boli furt pod niekym, cesko malo svoj stat. Dalej samozrejme za ceskoslovenska bolo vzdy viacej umenia ceskeho ako slovenskeho. A jednak aj tym, ze je ich dvakrat tolko.
mne prijde cestina taka ukecanejsia, slovencina sa mozno zda lyrickejsia (hlavne ta viac na vychod) ale v niecom je zas o dost tvrdsia ako cestina, hlavne nadavky a podobne.
Pravda je, že slovácí mají ve Vidoucím výhodu. Sice jsme se na základce měli základy slovenské gramatiky, ale to je strašně dávno. :-) Rozhodně si netroufám tvrdit, že poznám, co je špatně a co dobře. Takže ve slovenských povídkách nevidím a nejsem schopna rozpoznat gramatické chyby.
Na druhou stranu ve většině dobrých povídek, ať českých či slovenských, se už gramatické chyby nevyskutují.
Mimochodem nevíte někdo odkaz na webové stránky se stručným přehledem slovenské gramatiky?
Třeba Gálisova slovenská Plochozemě se Kantůrkově české Zeměploše sice nevyrovná, ale v případě humoristické fantasy je psaná slovenština nesmírně roztomilá:)
Ale ved slovencina je uzasny jazyk... Jedina vyhrada smerovala ku fantasy/sci-fi literature a jej prekladom :) A ma to nieco prave s tou kadenciou ktoru si spomenula.
Slovenčina má principiálne problémy s prekladmi. Príklad Tolkienových mien a názvov je len jedna kvapka, Bradavice sú napríklad v slovenčine Rokfór, alebo tak nejak. V originálnych textoch je to celé o kvalite autora, či a ako dokáže pracovať s jazykom. Koľko je na Slovensku Ján Rečkových? Slovenčina je ťažká gramaticky aj štylisticky a hoci je prehľadnejšia než čeština, tiež stojí a padá na schopnosti autora využiť potenciál, ktorý mu gramatika dáva. Je to totiž dvojsečná zbraň. Naše gramatické koncovky predlžujú slová o jednu až dve slabiky a to znižuje kadenciu textu. Treba preto s tým počítať. Čo sa v angličtine povie na jednu slabiku (she said), v češtine výjde na dve (řekla) ale v slovenčine na štyri (povedala).
Nie zbytočne sa o slovenčine hovorí, že je ľubozvučná.
Pomer ´rozhodně ano´ versus ´nevidoucí´ zatial 5:6... To nie je také zlé... :)
To já ráda slovenský zpěváky, Habera, Elán, Noname, to posouchám, ale člověku to příjde přirozenější když to slyší, než když to čte. A taky si ze základky pamatuju, že ve Slovensku mají víc nářečí a bylo to vidět na těch povídkách, které jsem přečetla, každá mí přišla trochu jiná(jazykově).
Mně se v češtině jakožto mém rodném jazyce čte snáz, ale slovenština mi nepřipadá nijak horší. Co se filmu nebo celkově poslechu týče, naopak ji mám ráda - zdá se mi taková zpěvnější, hezčí a melodičtější než čeština.
V psaní ale nedám na češtinu dopustit, i vůči angličtině. Jeden příklad za všechny: V uvozovacích větách je v anglickém textu skoro všude *said*, přestože existují i jiné výrazy, jak vyjádřit něčí promluvu. Čeština je v tomhle mnohem bohatší. Navíc má skloňování a ohýbání, více předpon a přípon... Slovenštinu bych považovala za srovnatelnou, ale možná v ní psaný text opravdu nezní tak dobře. Nevím. Na to mám slovensky načteno moc málo.
No ještě jsem nepřišla na to jak by se tu dalo poznat, jeslti je diskutující člověk on nebo ona kromě toho, že píše v mužském nebo ženském rodě.:) takže myslím, že je to nedorozumění čistě standartní:)
Čo ma plašíš? Som sa musel pre istotu skontrolovať... Žiadna zmena pohlavia sa nekonala. Stale som a budem eee ... samec ? :)
Sorry. Červenám sa, moja chyba :D. To ty sa nehnevaj na mňa, že som ti zmenila pohlavie. Prepáč. :)
Yenn ? Dufam ze sa nenahnevas, ale ja som On. Nie Ona :)
\"Pána prsteňov ako príklad si teda uviedla výborne\" ... :)
Ja teda, narozdil od rodicu, jsem se slovensky nikdy neucila a tim padem se mi tezko cte timto jazykem. Obcas jsem uplne na vetvi z nekterych slov, ted nevim honem priklad, ale moc se mi libi a prijdou mi takova roztomile legracni:) Bohuzel nedokazu vychytat slovenske gramaticke chyby, protoze neznam pravidla:(
A jinak jsem nemela pocit, ze bych mela slovenske povidky nejak vyjimecne, at uz na jednu nebo druhou stranu. (Tj. vyjimecne dobre nebo vyjimecne blbe.) Coz plati i o ceskych povidkach. A je teda pravda, ze po nejake dobe zapomenu, jakym jazykem jsem tu kterou povidku cetla. (Stava se mi to ale i u anglictiny, tak je mozna problem jinde.)
Doufam, ze to, co jsem napsala, dava smysl.
Pána prsteňov ako príklad si teda uviedla výborne. Takéto preklady mi vedia privodiť i nevoľnosť (tým nechcem zatracovať slovenské preklady, ktoré sú kvalitné).
Ukážka - je to možné, to \"r\" pôsobí v slovách trošku akoby krkolomne. V slovenskej verzii tie vety znejú, ako povedala bluebluesky, mazlivo, zmierlivo, v českej skôr hnevlivo, až urážlivo, čo bol i zámer. Tie isté vety a vyznievajú rôzne. Slovenčina mi príde celkovo taká nežnejšia, snaha o tvrďácke slová často vyznieva smiešne (viď. niektoré slovenské dabingy), sama s tým občas zápolím v poviedkach.
Ako dobry priklad posluzi preklad Skretov z Pana prstenov - slovensky vyraz je \"Ohyzdovia... Smisek je Chicho.... A tak podobne. Viete si predstavit zvysok knihy ... :)
Yenn - nevidim najmensi dovod preco by sme si nemohli tykat ;)
A tvoja ukazka - moze to sposobovat napriklad to, že v českej verzii nie je ani raz pouzite pismeno R zatial co slovenska ho tam ma hned v dvoch pripadoch?
Já mám ze slovenštinou dvě různé zkušenosti. Ve většině knih se mi čte příjemně, tvrdohlavý hlupáčik mi zní o mnoho jemněji než umíněná hlupačko. Můj ex byl svého času na vojně v Popradě a nakoupil za ty dva roky snad veškerou sci-fi, co se tehdy na Slovesku prodávala, takže jsem mnoho knih četla první slovensky a česky až o mnoho později (např. Asimova Základňa) a nebo vůbec. Slovenština mi zní strašně mazlivě, ale to nad tím musím přemýšlet. Ve skutečnosti prostě po chvilce \"přepnu\" a nijak to nevnímám. Sama jsem si léty pořídila několik oblíbených knih (většinou v antikvariátu) ve slovenštině a žádnou roli to při koupi nehrálo. Ale to přece musíte znát, pokud máte spoustu knih v češtině, tak je musíte číst bez přemýšlení nad jazykem, jinak to ani nejde. :-)
Narazila jsem ale na knihy, které jsou pro mne slovensky nečitelné, vzpomínám na jeden dobrodružný román o požáru mrakodrapu, už si ale nevzpomínám na název ani autora. To byla tak složitá slovenština, že jsem četla skoro každý odstavec dvakrát a v půlce jsem to jen díky jazyku vzdala.
Že zní dialogy česky líp? Opravdu nad tím teď přemýšlím a myslím, že ani ne, ale každý to má asi jinak.
Angličtina je asi opravdu lepší, ale přečetla jsem anglicky do konce jen tři knihy a to ještě se silnou podporou slovníku a děsivým odhodláním to zvládnout, že jsem neměla čas vychytávat nuance. Bohužel coby husákovo dítě s mizernou znalostí ruštiny už ten skluz v angličtině na současnou mladou generaci nedoženu. :-) Ale věřím vám to a závidím, že to dokážete. :-)
A proč je tolik slovenských povídek nominováno na Nevidoucího? Já nevím, nevzpomínám si, že bych nějakou slovenskou nominovala, ale je to možné. Letos jsem alespoň ve své várce žádnou vysloveně nevidoucí slovenskou povídku neměla. :-)
Já se zase musím přiznat, že to že je text slovensky vnímám hodně, protože v tom nejsem zvyklá číst a občas jsem se musela zastavit nad některými výrazy a přemýšlet co to je např. vrecka. :)
Podle mého skromného názoru je čeština daleko nejlepší jazyk pro psaní. Neberte mě teď, prosím, jako zarytého vlastence, který odmítá uznat ostatní jazyky na stejnou úroveň.. :-).
Jen si myslím, že čeština je strašně rozmanitý jazyk, který dokáže vyjádřít všechno, co chce pisatel říci a to v jakkékoliv formě. V češtině se dá psát jak epická fantasy tak i cyberpunk. Oproti tomu třeba angličtina je jednoduchý a přímočarý jazyk, který se hodí jen pro dějové přímočaré věci. Když chcete psát v angličtině rozsáhleji dostanete se do takových gramatických výšin, že vás málokdo pochopí (naptř. Tolkien).
rozhodne nesouhlasim :)
nezlobte se, mozna je to tim, ze je to moje materstina, ale faktem je, ze prekladam jak germanskych jazyku tak ze semitskych jazyku. cestina je nejpruznejsi a nejbohatsi jazyk, jaky znam. anglictina se ji nemuze rovnat
Drobný príklad:
česky: \"No odpouštím ti, ty moje umíněná hlupačko. Za tu podívanou ti všechno odpouštím.\" (snáď som neurobila chybu :))
slovensky to isté: \"No odpúšťam ti, ty môj tvrdohlavý hlupáčik. Za to predstavenie ti všetko odpúšťam.\"
Česky mi to proste znie o dosť lepšie.
Žiaľ, moja angličtina nie je na takej úrovni, aby som v nej dokázala čítať knihy. Viem, viem, je to môj hrozný nedostatok :). Ale verím ti (snáď môžem tykať), že angličtina je dokonca možno i najlepší najlepší rozprávačský jazyk.
Neviem ako presne to pomenovať... máš pravdu, čeština akosi hladšie plynie a dialógy majú väčšiu ráznosť, šmrnc, povedala by som, že predovšetkým v dialógoch mi znie čeština dajako prirodzenejšie než slovenčina. Keďže som zo Slovenska, píšem po slovensky, ale stáva sa mi, že ma napadajú české výrazy a ťažko sa mi hľadá rovnako dobrý slovenský ekvivalent. Ľúbim slovenčinu, je to môj rodný jazyk, ale knihy radšej čítam po česky.
A angličtinu ste skúšali? Tu sa ani čeština nechytá ;)
Keď tak nad tým premýšľam, hlavný podiel zrejme nesú dialógy. Čeština možno trošku lepšie \"plynie\" v dialogickej forme. Slovenčina tak trochu kolísa a robí pauzy? Či to sa mi len zdá ? :)
Musím sa priznať, že aj mne príde čeština vhodnejšia na rozprávanie príbehov než slovenčina. Akosi mi pri čítaní lepšie znie. Ak si mám vybrať medzi slovenským a českým prekladom knihy, zvolím si český (nenarážam na kvalitu prekladu).
aspoň to môže byť výyvov pre Slovákov na to, aby sa Vás Čechov snažili minimálne dohnať, ale musím uznať, dúfam, že ma krajania nezabijú, že sa mi v češtine, niektoré práce čítaju ľahšie. Čeština sa mi zdá byť zbučnejšia ako Slovenčina, teda aspoň na fantasy, ale tiež je to spôsobené asi len tým, že väčšinu veci zo scény som čítal po česky
S tímhle názorem se setkávám u více Slováků, že raději čtou sci-fi a fantasy v češtině, protože to zní lépe než ve slovenštině. Asi na tom něco bude.
Musím sa priznať, že aj mne príde čeština vhodnejšia na rozprávanie príbehov než slovenčina. Akosi mi pri čítaní lepšie znie. Ak si mám vybrať medzi slovenským a českým prekladom knihy, zvolím si český (nenarážam na kvalitu prekladu).
Moj osobny nazor - cestina sa na vykreslovanie fantasy hodi viac (co moze znamenat aj to, ze je mi proste prirodzenejsia, pretoze v nej citam castejsie ako v slovencine). Najlepsim jazykom je v tomto ohlade podla mna anglictina (myslim z vyberu ktory ako tak ovladam (angl, nem, cze, svk, pol)).
Pokriky v nej zneju najlepsie, stavby viet pomahaju zachovaniu dynamiky. Lahsie sa graduje, dialogy zneju menej \"umelo\".
Cze a Svk rozdiely su len minimalne, ale predsa len - cestina vyhrava :) (zial :()
Vsetko subjektivne nazory...
a ak smiem otázku (aj keď si myslím, že nakoľko nakoľko prestávaš vnímať rozdieli medzi slovenskou a českou povidkou po dvatsiatich minútach) bolo nominovaných veľa slovenských poviedok na Nevidouciho???
Za mne rozdíl nevidím, ani jak tak vzpomínám na minulé ročníky. Já mám ale ten problém, že po pár minutách přestávám vnímat, zda je to česky nebo slovensky, takže si zpětně obtížně vybavuji, v jakém jazyce to bylo napsáno.
Kromě toho těch slovenských povídek moc není, takže by statistika byla asi nepřesná.
človeka napadne veľa vecí, keď mu prihára pod zadkom lebo nestíha dopísať bakalárku a popritom si ešte číta diskusné fórum :-)
Neviem či mi je teraz dovolené preťať dlhosialhé debaty, diskusie a argumentácie rôzneho druhu o tom čo s tu písalo posledné dni ... neviem ako TO mám tak stručne zhrnúť aby som nikoho neurazil, alebo sa nikoho nedotkol, poprípade niekomu nevkladal do úst slová ktoré nepovedal. Hlavné je, že už je každému jasné, že su to len súkromné \"hlášky\" porotcov, a že v podstate nikto nikomu nič nevytýka.
Ale aby som prešiel od tohto zbytočne dlhosiahlého úvodu k jadru veci. Zaujímalo by ma, či je badať rozdieli medzi slovenskými a českými poviedkami. Nemyslím v kvalite rozprávačského talentu, lebo ten sa národnosťou nedá odčleniť. Viem, že Slováci majú na súťaži rapidne menšínové zastúpenie. Ale zaujímalo by ma, či je rozdiel v poviedkach, čo sa týka žánru, čo sa týka zápletok a pod. Ak áno tak v čom? Ak to samozrejme môže byť prezradené
restor: psychedelických poviedok som čítala tohto roku tuším šesť v inej súťaži. Päť som poslala do večných lovíšť hneď, šiesta dostala body za snahu, lebo bola aspoň kvalitne napísaná. Ty sa v komentároch vyjadruješ dosť nezáživne, ťažkopádne tvoríš vety a máš uplakaný štýl. Ak to platí aj na tvoj oficiálny text v poviedke, s psychom budeš mať problém.
Hele, já s tebou v principu souhlasím a taky myslím, že to občas Harv s tím kopírováním přestřelil. (promiň Honzíku) Ale zase to není tak hrozné, aby to průměrný člověk se smyslem pro humor neutáhl a většině se to líbí, tak je to asi správné.
Víš co, pojď už toho nechat, tahle debata nemá smysl, jenom zbytečně jitří emoce. Jestli pošleš příští rok povídku, tak uvidíš i skutečná hodnocení a bude to o něčem jiném.
Co se týče podžánrů, měl by ho uvést autor. Pokud si myslíš, že splńuješ dvě kategorie, můžeš uvést obě dvě. Ale teď mi to nedá a a zkusím ti nezištně poradit.
Napsat povídku na pomezí více žánrů je většinou složitější než se držet jednoho. Pokud jsi začátečník, rozhodně ti radím začít s něčím jednodušším. Myslíš, že jsi schopný napsat dobrý horor?
S pořádným gradovaným napětím, s dobrou pointou a logicky poskládaným dějem? Bez zbytečných klišé?
Nebo cyberpunk, opravdu nosíš v hlavě námět na dobrou cyberpunkovou povídku? Skvěle vykreslené prostředí, dobrý nepředvídatelný příběh, něco co tu ještě nebylo?
Něco takového umí dohromady promíchat jenom hodně zkušený autor. Já jsem k tvé představě povídky značně skeptická, ale nechci ti brát iluze, třeba to opravdu dokážeš. :-)
S jinými soutěži ti neporadím, zkus pátrat po netu.
Jaj Restor, už prosím prestaň argumentovať, čokoľvek vyvracať, vysvetľovať, proste už prestať písať na tú istú tému (o čom že to všetko bolo?), ktorá už všetkých nadovšetko nudí. Pochybujem, že niekto ešte vie, o čom sa tu vlastne ešte stále snažíš dohadovať. Takže, prosím, pssst, zmeňme tému.
Restor: Pan Hadati stále neví, o čem si vlastně psal a co bylo cílem příspěvku. Buď je tupější než troll, do jehož hlavy se trpaslíci celý den snažili provrtat, aby zjistili, zda v sobě neukrývá zlatou žílu (fakt se tak dnes cítím) anebo je chyba někde jinde. Každopádně se v tom všem ztratil a potřeboval by shrnutí.
Ale líbí se mi, jak neustále o něco žádáš nebo něco požaduješ. Já tě žádám, abys toho nechal alespoň tady, doma si dělej, co chceš.
mojim ucelom bolo len to, ze mne sa tie \"ohlasy z prvej linie nepacia\". Robte s tym co chcete, ja osobne, kebyze mam taku stranku, by som bol rad za akykolvek ohlas. Aspon by to nebolo jednomyselna nuda, ze kazdemu sa vsetko paci.
Snad to pan Hadati konecne pochopil, lebo som vycital, ze nevie co som mal povodne na mysli. Fakt, asi naozaj nevedel, o com som pisal a reagoval uplne na nieco ine, co som nikde ani nespomenul, a dokonca mam na to aj rovnaky nazor ako on. Totiz ten druhy odsek bol uplne zbytocny, ja sam vsade upozornujem na vsetko, co sa mi nezda, a ziadam aby ostatni robili to iste pre mna. Urcite budem ten posledny, ktory by sa stazoval na nejake zle hodnotenie. No ved uvidime o rok.
Ano, to prirovnanie, ze by porotcov natacali skrytou kamerou je trefne, mne by sa to osobne zdalo nevkusne. Ale nie to, co si hovoria, ale to, ze je to zverejnene. Takze nepiste prosim vas, ze ja chcem aby niekto sa v sukromnom fore vyjadroval tak ci tak. To som nenapisal. Nie odvtedy, co som sa dozvedel, ze je to z toho fora kopirovane priamo sem.
Ellie-o mna sa neboj, ja si na to dam pozor. Len tu svoj podzaner, co si myslim, ze to bude, neviem najst. Nieco medzi psycho sf a cyberpunkom a horrorom by nebolo? A to oni sami autori napisu, co to je, alebo to tam davate vy? Lebo podla mna vacsina textov sa hodi do viacerych podzanrov.
Len vas prosim, pre podruhe, naucte sa argumentovat vecne, a nevkladat do ust ludom nieco, co nepovedali (nenapisali). Kludne stacilo napisat, ze ostatnym sa to paci, a koniec debaty. Ved 90% komentov, co som sem napisal, su iba to, ze opravujem vase argumentacne chyby voci mojim vyhradam. A to vam pisem preto, nie aby som sa tvaril, ze ja som sef, ale preto, ze vlastnymi chybami sa clovek uci a naozaj vela z vas argumentovalo nelogicky. A mozno vam to pomoze, lebo ja sa raz vratim a so mnou prijde zakon. :)
Ked som uz tu, neviete niekto o nejakej literalnej sutazi cisto pre Dramu? Lebo na epiku je ich vacsina, na lyriku tiez urcite su, ale na dramu? Take som este nevidel. Teda taka sutaz, do ktorej poslem cisto iba text, ziadne hranie atd.
moju prvu prácu, ktorú som zaslal do Vidouciho, porotci rozdupali ako plastoví hrnček. Po prečítaní poviedky som si všetky chyby, ktoré mi boli vytkýnane všimol a sám sebe som sa smial, že som niečo take trápne vôbec vyplodil. S cennými, aj keď tvrdími radami, som napísal ešte jednu poviedku, ktorá pevne verím, že je aspoň o trošku lepšia a aj keď viem že nie je super, dúfam, že hodnotenie, ktoré mi bude zaslané ma posunie o ďalší krôčik blyžšie k môjmu snu.
pomaly ďalej zájdeš :-)
Minule mi ju strhali, a ja som sa potesil. Pretoze to bola prva realne konstruktivna kritika, aku som doteraz na svoju tvorbu pocul (cital).
Peknych par veci som pochopil a vyskusal som to zmenit v tej, ktoru som zaslal tento rok... Takze sa zase tesim na konstruktivnu kritiku. Zistim ci som sa posunul.. ( ktorym smerom )
A navyse mam velmi slusne sebavedomie ;)
RESTOR, přílišné debatování na internetu o věcech, které se tě vlastně týkají jen povrchně, neb jsi nám jak vidím nic neposlal, tě okrádá o vzácný čas. Běž brousit svou povídku k dokonalosti, radši, ano? A rovnou ti konstruktivně říkam, seškrtej dialogy a bacha na opakující se slova a fráze.
Restor: Přečetla jsem si to ještě raz a pozorně. Vytýkáš nám, že hlášky, co se tu zveřejňují, jsou neoriginální a trapné a přirovnáváš je k Superstar. (Trochu bych tvou metaforu poopravila - byly by to hlášky porotců Superstar, kteří by se u piva bavili nad soutěžícími a někdo je tajně natáčel skrytou kamerou a pak to vysílal.)
Ani tak stále nechápu, čeho chceš dosáhnout. Aby se porotci ve svém soukromém fóru (ano, je opravdu soukromé, můžeš si tam klidně zkusit kliknout a uvidíš, že tě to dovnitř nepustí - http://www.nyx.cz/index.php?l=topic;id=13139 ) při svých soukromých debatách bavili nejedovatě, originálně a konstruktivně? To už jsme si snad vysvětlili, to nejde a je blbost to chtít.
Pak se můžeš snažit o to, aby sem Harv naše jedovaté a trapné poznámky neházel.
Ale účastníkům soutěže se líbí a pro ty je to určeno primárně.
Celý tvůj přístup mi připadá, jako kdyby někdo vlezl na stránky Garfielda a přesvědčoval všechny přítomné, že vtipy s Garfieldem jsou nudné a otřepané. Místo aby na ty stránky prostě nechodil.
A na závěr bych chtěla dodat, že tohle není žádná oficiální prezentace soutěže, to jsou prostě jen hlody porotců, aby se čekající autoři nenudili. A v tom směru to i funguje. Takže není důvod se snažit o jakoukoliv profesionalitu. (Kdybychom se o nějakou snažit chtěli, což mi připadá, že není naším cílem - máme image spíš takové kamarádské, neformální soutěže, která se ale snaží být dobře zorganizovaná.)
Nevidím jedinou věc, kterou bychom s tím vším tedy měli dělat, kromě toho, že by hlášky mohly být anonymní a nemusela by se z nich dát poznat konkrétní povídka (ale na to sis - zatím - nestěžoval).
úplne súhlasím. Sny sú na to aby sa snívali, život na to aby sa žil a ak chce niekto naplniť svoje sny, musí sa bezpodmienečne konfrontovať s realitou.
Restor: Tak mi tedy vysvětli, co bylo účelem tvých dlouhých komentářů, nějak jsem to nepochopil. Pokud jsi neútočil na hodnocení porotců, které se snaží konstruktivně poukázat na nedostatky povídek ve Vidoucích, tak k čemu to?
Ty plky nahoře jsou vytažené z kontextu a pokud se některý z autorů bude cítit dotčen, tak by měl zkusit jinou soutěž, kde na něj budou hodní a podrbou ho pod bradou i za paskvil. Vidoucí je soutěž zejména pro začínající autory, kteří mají skutečný zájem se dozvědět, co dělají dobře a co špatně. Jestli jsou příliš citliví, aby unesli pravdu, jsou ve špatné soutěži. Pokud ale nejsou schopní to ustát a podívat se pravdě do očí, tak sice pořád budou moci snít o tom, že se jednou stanou slavnými spisovateli, ale díky své slepotě se nedostanou ke svému snu ani o krok blíž. Ať si sami autoři zvolí, zda chtějí ve snech jen žít nebo jich i dosahovat.
mne len stale prijde smiesnym ze vela ludi stale nepochopilo, ze ja o ziadnych hodnotiach nejakych poviedok som nenapisal ani riadok. Precitajte si to este raz a pozorne. Dobre?
A presne na toto som narazal, ked som napisal ze so musel reagovat aby som poupravoval infosky o mne, lebo par ludi tu furt vypisuje nieco na styl, ze ja pisem nieco o hodnoteniach, co nie je pravda.
Človek nie je štyri dni online a aká diskusia sa tu rozpútala. Uvedomujete si, že akceptovanie kritiky je jediný sposob, ako sa zlepšiť?
souhlasim - pokud dvema se neco libi a dvema naopak nelibi, neni to tak strasne. horsi je, kdyz se vsichni porotci (nebo vetsina) skutecne na necem shodnou. tady je na miste sklopit usi a chybu prostudovat, to je bez diskuze.
Taky propátrávám ohlasy, jestli najdu odkaz na trapnost v mé povídce, ale co, i kdyby - nejde o život, jen o zábavu. Navíc opravdu to pomáhá přežít měsíce do vyhlášení. Osobně si beru k srdci závady, které najdou v mých povídkách alespoň dva porotci, a jiní je naopak nevyhlásí za klady. Mimochodem třicítka porotců různého zaměření... to už o něčem vypovídá. Bojím se i těším na slovní hodnocení.
ja se porotcu take zastanu.
jelikoz uz mi nejaka ta hodnoceni v e-mailu pristala, takze vim, jak vypadaji. rozhodne nemam pocit, ze by v nich byla tendence neco snizovat nebo vysmivat. je tam zretelna snaha skutecne napsat neco konstruktivniho (pravda nekteri programove haji i nejaky ten nesvar ani o tom nevi, ale to k tomu patri taky :)) ) a jako feedback je to moc dobra vec.
Jsi úplně vedle. Caps lock jsem použila, protože se tady nedá psát tučně ani kurzívou, a lepší způsob, jak zdůraznit některé věci, mě nenapadl. A nepodařilo se ti mě naštvat, ani nikomu jinému, ten příspěvek je psaný s chladnou hlavou (jako ostatně i tenhle).
(Internetových hádek jsem si užila dost, a tohle je proti tomu slabý odvar, aby mě to nadzvedlo.)
Nicméně musím upozornit na to, Restore, že si protiřečíš, nebo alespoň píšeš zcela nekonzistentně. Chvíli tvrdíš něco a posléze to opět popřeš.
A větu \"ked su tu iste nezrovnalosti a musim opravit tie informacie, ktore sa tykaju mna\" jsem vůbec nepochopila, jaké nesrovnalosti a jaké informace o sobě tady opravuješ? Když sám píšeš, že autor nejsi a do soutěže jsi nic neposlal, což implikuje, že žádné ze zveřejněných informací ani hlášek se tě nemůžou týkat.
A taky mi není jasné, čeho jsi tím vším chtěl dosáhnout a co chceš změnit? Diskuse o tom, jak psát hodnocení povídek (které jsi asi nejspíš nikdy neviděl, když jsi zatím nic neposlal), běží mezi námi porotci už pěkně dlouho a shodli jsme se na nějakých standardech už vcelku dávno. Jako že nemáme být přespříliš sarkastičtí, máme nad svým hodnocením přemýšlet a psát ho konstruktivně, atd., atd. - to je to, co chceš, ne? Jenže to my už dávno víme, že to takhle máme dělat. A děláme. Nebo se o to alespoň snažíme.
Ja samozrejme viem, ze to hodnotenie poviedok nie je, citat este snad viem, keby to hodnotenie bolo (aj ked de facto to urcite hodnotenie je, ale nie priamo, ked poviem, ze nas hokej stoji za prd, tak nehovorim, ze na nasom zvaze je korupcia, ale nepriamo sa to z toho da vycitat), tak by tam bolo aj ze komu to patri a za co konkretne. Mne to pouzivanie CAPS LOCKU pripada neobycajne smiesne v tejto situacii, ze by sa niekto dokazal nastvat iba nad mojimi vyhradami? Hm, to som potom dobry. (a neargumentujte, ze to tak nie je, lebo pouzivanie caps locku sa vseobecne berie za kricanie, ale v pisanej forme)
Povodne som myslel, ze to pisu priamo sem, ale ked som zistil ako to je, tak som zas proti tomu, aby to sem len tak postli, aspon nie v takej forme ako to je, lebo ako som povedal, mi to pripada take neprofesionalne aspon z mojho pohladu, teda mne osobne sa to nepaci, a nemusim ani caps lock pouzivat, lebo ja viem, ze moj nazor je subjektivny.
A toto nie je ziadna staznost, aspon nie v takom slova zmysle, ze by som sa stazoval, na to nemam ani pravo, ved toto nie je moj majetok, nemam s tym nic spolocne, nijak mi to nerobi skodu, ale ked uz raz niekto dal tu moznost napisat svoj nazor, preco to nevyuzit, vsakze, hlavne vtedy ked su tu iste nezrovnalosti a musim opravit tie informacie, ktore sa tykaju mna.
A to ze nieco nezmenite, mne to zily netrha, niektory sa nad tym aspon zamysleli, a niektori uz dopredu vedia, ze to nezmenia ani keby co bolo, ja si o tom mozem maximalne mysliet svoje.
Tae-v niektorych veciach mozem suhlasit, ale moj nazor ako taky to nezmeni, ale k tomu, co sa mna netykalo mam vyhrady, nemozu porotci argumentovat, ze to robia zadarmo a ze maju toho vela. Oni si to vybrali a tak to musia zvladnut. Na tom sa nic nemeni.
A podotykam, ze nie som ziadny autor, nic som nikam neposlal, a nikoho tu osobne nepoznam, ale o rok uz planujem nieco zaslat, tak potom uvidim aj tu posielanu kritiku medzi porotcom a sutaziacim.
Nevím, jestli něco z toho bylo mířeno na mě, jen chci dodat, že mi je naprosto jasné, že to nahoře není kritika přečtených děl. Podle toho, co jsem tu četla vím, že to je jen komentář porotců nakopírovaný Harvem pro ukrácení čekání na první výsledky soutěže Je to jen pro pobavení atd. Reagovala jsem na opravdové kritiky porotců a některé komentáře.:o)
Já mám pocit, že se tady pořád dokola opakuje totéž, a proto bych to ráda uvedla na pravou míru.
To, co zde čtete, NENÍ HODNOCENÍ POVÍDEK, NEJSOU TO VZKAZY PRO AUTORY a dokonce to ani NENÍ SNAHA DRTIT NEŠŤASTNÉ AUTORY, pochopte to, prosím vás.
Jsou to pouhopouhé kecy, které si porotci vyměňují mezi sebou, když čtou svou várku povídek. Harv to sem dává pouze pro pobavení čtenářů. POKUD VÁS TO NEBAVÍ, TAK TO NEČTĚTE. Stejně jako pokud vás nebaví Superstar (jako mě), tak se na ni sakra nedívejte.
Vaše stížnosti budeme jako porotci považovat za oprávněné a zamyslíme se nad nimi, pokud si budete stěžovat na konečná hodnocení své povídky - což samozřejmě můžete.
Tady je vám to k ničemu, protože my styl svých interních neformálních rozhovorů nezměníme, stejně jako chlapi v hospodě nepřestanou mluvit sprostě jen proto, že to po nich budete chtít.
Ač se mi řeči pár kritiků tady moc nelíbí, musím říct, že někteří, ale opravdu jen někteří porotci by vážně nemuseli tolik drtit nešťastné autory povídek v téhle soutěži, kteří už tak neuspěli. Konstruktivní kritika má pro mě mnohem větší cenu než řeči typu: Ty debile, cos to zas vyplodil. Bohužel existuje hranice, kde už nepomůže ani konstruktivní kritika a to bych se zase zastala autorů, že každý člověk nemůže mít vrozený vypravěčský talent, na kterém se dá stavět a když se člověku nepodaří bez něj stavět, měl by si uvědomit, že pro něj samotného bude lepší dát ruce pryč a věnoval svoje úsilí něčemu lepšímu. Upřímně doufám, že mně aspoň tohle zůstane, protože jiné možnosti se přede mnou jedna po druhé zavírají a já pomalu začínám panikařit:-( Každopádně přeji všem hodně štěstí v soutěži a moc na sebe neštěkejte při první příležitosti:o) btw...jednorožec...aaaaaa...fuj, chudák, nebo co to má být? XD
Ospravedlnujem sa za dlzku - okrem Kuba a Restora to nemusi nikto citat... dikec ;)
KUBA,
Neviem ci reagujes na vyroky porotcov, alebo na zverejnovanie nominacii na Nevidouciho... Chapem ze sa moze zdat, ze su trosku zli alebo kruti, musis si vsak uvedomit, ze vsetky tie poviedky citaju vo volnom case a nie vsetky su zabavne. Predstav si, ze by si ty mal citat 200 stran niecoho, co ta vobec nebavi....
Ak si autorom nejakej poviedky a nasiel si sa v kritike autorov, pripadne v nominacii na Nevidouciho, je len jedna vec ktoru by si mal spravit. Poucit sa z vlastnych chyb. Myslim ze je len velmi malo autorov, ktori vo svojich zaciatkoch (aj inokedy) neverili, ze ich tvorba je dokonala. Zriedkavo to vsak je pravda (v tomto pripade to je pomer jedna ku bajilionu). Ak ti niekto so skusenostami povie, ze to co robis nie je super, neznamena to ze je na teba zly. Ano mohol by to povedat mierne, ale v tom pripade by si sa nikdy nedostal na spravnu cestu.
Vidouci je uzasna sutaz prave preto, ze dostavas slovne hodnotenie. Ja osobne pisem peknych par rokov, Vidouci bola moja prva sutaz... Moje hodnotenie minuly rok obsahovalo par nemilych vyrazov a jedno vyhrazanie sa nasilim :)
Posunulo ma to spravnym smerom a uz na tretej sutazi som sa umiestnil...
Nesmies slepo verit tomu, ze tvoja tvorba je jedina dokonala vec okrem krajaneho chleba. Niekedy (ale naozaj len niekedy :)) maju porotcovia pravdu ...
A ak by som ti mal poradit... Precitaj si najlepsie diela fantasy alebo sci-fi. Skus ich necitat ako pribeh, ale ako dielo. Zisti, preco su take dokonale. Je to praca s napatim? Vykreslovanie postav? Dynamika dialogov? Pomer akcie a neakcie? Originalita napadov?
Ak pochopis preco sa nieco paci kooope ludi, mozes si z toho nieco vziat...
gl a hlavne sa nevzdavaj - prve kroky su tazke
RESTOR,
Myslim, ze tie komentare su fajn, aj ked maju cosi spolocne so Superstar. Vsimni si ale, ze ani v superstar porotcovia nelikviduju \"elitu\". Hodnotenia su drsne, ale nebolo by horsie ak by chvalili kazdeho, pripadne by hovorili len vagne kecy o nicom? Ako by sa potom mali ucastnici spominanej show prebrat? Nehnevaj sa, ale ak niekto nema sudnost a ide do televizie s nejakou sialenou kreaciou, nie je lepsie povedat mu : \"Otrasne, hrozne... Fakt na to nemas.\" ako \"Na prednese by sa dalo popracovat, trosku by som skusil doladit hlavne tie hlasove prechody.\" (a clovek pritom znie ako retazova pila rezuca sklo...) Uvedom si ze druha odpoved cloveka povzbudi. Pretoze v tej odpovedi casom najde same uuuzasne veci a dobre ze z toho nie je Nobelova cena za spev.
Niekedy je naozaj lepsie dostat facku od kompetentneho, ako pochvalu od kohokolvek ineho. Pretoze zit svoj zivot s klamlivou predstavou, ze som operny virtuoz... Radsej by som zistil ze na to fakt nemam vlohy a investoval by som energiu do niecoho ineho. Ale toto zial vela ludi nechape...
Vsetci ostatni - pardon za dlzku ale chcel som to mat hotove na 1x
Už jsem na tvůj komentář chtěla reagovat několikrát, ale teď už mi to nedá.
V Superstar jsou porotci placeni za to, aby byli vtipní a komentovali výkony ostatních.
Ve Vidoucích mají porotci za úkol odevzdat hodnocení autorům. Nemusí být vtipné, ale mělo by být věcné a k něčemu. Za hodnocení typu: \"To je příšerná povídka\" jsme peskování, i když je to pravda. Dobrá polovina povídek nestojí za nic, tedy je tam opravdu obtížné za něco pochválit. Pokud hodnotím 40 povídek prvního kola, musím tedy kulantně sdělit dvacetkrát, že autor neumí pravopis, není schopen dát dohromady příběh a ještě neumí poskládat slušně větu.
Porotci Vidoucích mají své fórum, kde se řeší většinou praktické věci okolo soutěže. Pokud ovšem část lidí tráví večer tím, že čte ty strašné povídky (to se stává, většinou se ty hrůzy shlukují a třeba tři hodiny nenarazíš na jedinou normální povídku), tak mají tendenci své frustrace ventilovat ostatním. Rozhodně v té chvíli nepřemýšlíš o tom, zda to je či není vtipné. A protože nesmí být konkrétní, aby neovlivňovali ostatní, tak se ty hlášky omezují na expresivní výkřiky s přivoláváním všech svatých, sebelítostné pofňukávání či velmi oblíbené obviňování koordinátora soutěže.
A protože většině autorů přijde zajímavé sledovat, jak hodnocení pokračuje, Harv některé hlášky kopíruje a dává sem na palantíří web. Nic víc, nic míň.
Jinak pokud vás to zajímá, z mích 38 povídek jsem dala osm ANO a dva NEVIDOUCÍ.
Čtením a hodnocením jsem strávila více než 20 hodin čistého času.
Ve své várce jsem neměla skoro žádný sex. Tedy kromě jedné a tam jsem velmi zvědavá, zda je autor muž či žena. Teda, jestli je to muž a je to alespoň trochu autobiografické, tak ho rozhodně zvu na skleničku. :-)
Nejčastější věta v mích hodnocení byla \"Chybí čárky ve větách.\"
Jedna povídka se mi velmi líbila, četla jsem jí už několikrát celé rodině a setkala se s velkým nadšením.
Na opravdu dobrou povídku jsem čekala dlouho a nakonec se dočkala. Prohlašuji, že jsem ve Vidoucích letos našla pro mne jednu z nejlepších českých povídek, co jsem v posledních měsících četla.
Uh? Na soukromé fórum Vidoucí na nyxu ses teda zcela určitě nedostal, stejně jako do soukromé diskuse tady na Palantíru, takže o čem to mluvíš?
\"Dost dobre nechapu, jak muzes pozadovat, aby porotci ve svem soukromem foru\"
jedna vec ma zaujala, ked je to sukromne, ako to, ze ja, bezny smrtelnik, som bol schopny sa k tomu dostat? Netreba tlacit kaleraby do hlavy, ono to sukromne zdaleka nie je, to co posielate autorom, je sukromne, ale na to nereagujem. Ale dakujem ze ste si to hned hodili do tych komentov z prvej linie, ale argumentovat tym, ze nieco dotiahnem ad absurdum, nie je zrovna najstastnejsie. Mne to prijde dost familiarnej povahy, take proste, ako uz niekto spomenul, ked som s kamosi na pive, ale tak na verejnost by to ist nemuselo, co u mna teda znizuje dobry dojem. Ale ked sa to osadenstvu paci, tak si to tam nechajte. Ale so superstar to ma spolocne dost.
Kubo, nezoufej.
Zakousni se a pracuj na dalsich povidkach. Zkus si predstavit, ze porotci jsou vlastne laboratorni zviratka. Vlezli dobrovolne do bludiste a ted bezi a v panice prekonavaji prekazky k vytouzenemu syru.
Samozrejme, ze u toho peprne nadavaji, ale prave skrz jejich reakce muzes odladit dalsi sve dilko.
:) a delaji to zadarmo
Samozřejmě záleží na úhlu pohledu. Je zajímavé, že se takový pohled objevil přímo na webu. Ty jsi autor nebo jen náhodný návštěvník?
Pro někoho mohou být porotci zrůdičky, které jen tak ze zábavy berou ostatním naděje na splnění snu.
Zkus se na to podívat (zčásti) z druhé strany.
My autory nenutíme sem posílat práce, nenutíme je setkávat se s realitou. Pokud chtějí přejít od snů ke skutečnosti je soutěž Vidoucí to správné místo. Tohle prozření ale něco stojí.
Někdy si můžeme popovídat jaká neskutečná sranda je pořádat literární soutěž.
Já jsem soutěžící a porotcovské ohlasy mám ráda a vždycky se těším na nové. Nepleť si zdejší ohlasy se zasílanou kritikou, to je něco úplně jiného (i když i tam se může někdy vyskytnout sarkasmus, protože je to normální lidská obrana vůči méně příjemným věcem). Jestli se účastníš poprvé, tak to poznáš. A buď rád, že vůbec někdo porotcuje. Myslíš, že z toho něco mají, kromě toho, že musejí sedět nad povídkami, které se jim často zrovna nelíbí? Tihle lidi to dělají převážně z nadšení a naděje, že nám tu vyroste nová generace autorů fantastiky. A odvádějí docela dobrou práci.
P.S.: *Oblyčeje!* Mein Gott!
P.P.S.: Dobrá rada - nepoužívej v povídkách stejnou melodramatičnost jako v příspěvku. To se většině čtenářů moc nelíbí, i když všude existují i výjimky.
Podivej, tyhle srdceryvne vylevy nemaji cenu. Normalne bych vubec neodpovidala, ale musim se ohradit proti tomuto nactiutrhani. Rozhodne nejsme zrudicky, ktere delaji neco *ze zabavy*, tim min nekomu z takoveho duvodu bereme nadeje. Hadati to pomerne vystihl, nemuze byt kazdy spisovatelem. Na sve sny ma samozrejme kazdy pravo... a my je nikomu nebereme. Sni si sve sny... Kdo ti v tom brani? Snad ne nase jedovatosti? Neber se tak vazne, neber nas tak vazne, a pokud ti patri nektera povidka v soutezi, pockej, co ti poslou porotci jako hodnoceni. To uz ma nejakou vypovidaci hodnotu, ne tyhle nase kecy.
Ovsem kdyz uz hodlas kritizovat, aspon nepis \"oblycej\". Pise se tam mekke i.
Já osobně budu rád, když mi porotci řeknou tvrdě, co si o mé povídce myslí. Budu tak vědět, zda má smysl se snažit psát dál, nebo co budu muset zlepšit, aby se mé povídky líbily. A jestliže to je se mnou tak zoufalé, že všechny porotce rozpláču, tak své úsilí raději zaměřím na něco jiného, kde to bude mít smysl. Každý nemůže být spisovatel, jako každý nemůže být kosmonaut. Kdybych se bál toho, co porotci řeknou na moji povídku, tak si najdu soutěž, kde se nedozvíš nic jiného než zda ses umístil na prvních příčkách nebo ne. Pokud budu chtít pochválit za každou cenu, dám to přečíst kamarádovi, který mi to stoprocentně vychválí, protože má téměř nulový přehled a naprosto nulové zkušenosti.
Musím říct zajímavý, ale měl jsem o tom trochu lepší mínění. Nenapadlo by mě, že je tady tolik zrůdiček, které jen tak ze zábavy berou ostatním naděje. Možná je to cool, možná je to i zábava, ale nevím co by na to řekli porotci, kdybych vrazil k nim domů, vzala jim to, na čem jim moc záleží, nebo naději, že se jejich sen, co sní už od doby, kdy byli malí, splní. Jen tak. A ještě k tomu bych se jim vysmál do oblyčeje spolu s celým světem.
Tak hodně štěstí pro Vidoucí, ale když je hodnotí Nevidoucí lidé, tak to bude dost náročné, nemyslíte?!
Co kdyby se nejlepší porotcovské výroky daly do přílohy k povídkové sbírce z Vidoucích :)?
Letos jsem nemusel žádné povídky vyřazovat, protože nesplnili znakový limit.
Vidím za tím to, že se znakový limit zvýšil. Samozřejmě bylo pár autorů, kteří dodali údaj o délce v i (anebo jen) normo stranách. To jsem jim pak vynadal.
ja osobne som sa postavil, na stranu tých odkazov \"ohlasy z první línie\", v TOMTO prípade som hovoril, že je príjmana dobre ironia a hubor. Nevedel som, že tieto odkazy sú kopírované zo vzájomnej korešpondencie medzi jednotlivými autormi, ale teraz to už viem.
Čo sa týka kritiky a postrehov, ktoré zasielate autorom, tak je príjmana lepšie konštruktívna a trefna kritika, ktorá autora lepšie nasmeruje (ak by bol s nervami na konci, možno by ho humorný postreh iba viac dorazil), aspoň autor vie, že mal porotcu ktorý to bral maximálne vážne.
a napokon, každá rada je rada, treba si z nej zobrať, len to podstatné a neustále s zlepšovať
Zapomínáte na jednu věc - tyhle hlášky nejsou něco, co chtějí porotci vzkázat autorům, ale věci, co si porotci říkají sami mezi sebou, a Harv je sem jen voyeursky kopíruje.
Takže chtít po někom, aby tyhle hlášky byly originální a vtipné, je jako chtít po kamarádech v hospodě, aby se nebavili furt o tom samém a snažili se být originální a vtipní.
A navíc, pro mnoho z nás je MNOHEM důležitější, aby hodnocení povídky bylo jasné, výstižné a konstruktivní, než za každou cenu vtipné. Jasně, že kritika s humorem se líp přijímá, ale kdo má nervy a schopnosti na to, psát padesát kritik a všechny s nadhledem a humorem? Já tedy ne.
Jak už řekla Tilio, Harvův článek o sexu ve fantastice přinesl ovoce. Teď jen, jestli je i poživatelné...
Duplicitni prispevek smazan (obcas se to stava, kdyz odesles prispevek, nedavej prosim f5 ani nemackej odeslat, i kdyz mas pocit, ze to trva dlouho...on to mistni system nejak nezvlada :-) )
Jinak pro predstavu autoru zase odhalim svoje aktualni hodnoceni:
* mam precteno zatim 38 povidek
* 10 z nich ma bud ano nebo jsou na pomezi ano/ne (tohle pomezi vzdycky resim nejdyl).
* 2 maji nominaci na Nevidouciho
* 25 ma ne
* Jednu povidku jsem navrhl na vyrazeni z duvodu nesplneni propozic (jenom jedna je super vysledek, je to zpusobeno tim, ze povidky, ktere nesplnuji znakovy limit, se odhalily driv, nez dosly k porotcum).
Prelozeno do normalni reci, uroven souteze je vyssi nez loni :-)
Vetsinou mam ceske povidky, ve slovenstine mam jenom dve (Jedna ma zatim ano, jedna nominaci na Nevidouciho). Nejvic mam fantasy a horroru, z mne neznamych duvodu je letos vetsina povidek o vlkodlacich nebo o tom, jak nekdo potkal zivou Smrt. K temto povidkam je pak vetsinou prilozena 1 (slovy jedna) milostna scena dle vyberu autora.
ja osobne si myslím, že kritika naplnená vtipom a obrovským množstvom ironie, nakopne autora skôr ako keby niekto autorovy do tváre šplechol krutú pravdu. Čo skôr zutora zloží??? keď vidí, že niekto vníma jeho poviedku z nadhľadom? (v tom prípade používa sarkazmus) alebo keď niekto seriozne vážne hodnotý, že poviedka je na nič???
Kazdý autor potrebuje kritiku, nech vie čoho sa má vyvarovať nabudúce a radšej, teda ja osobne, príjmen kritiku ktorá mi je podaná s humorom. A na druhej strane, ľudia sa mušia učiť z vlastných chýb a ako povedal Harv, fakt nám, tie odkazy skracujú čakanie a možno človek niekedy v reakcii najde aj odkaz na svoju poviedku, a zasmeje sa, ako mohol urobiť takú detinskú chybu. A smiech lieči, tak treba liečiť aj choroby zlích poviedok
restor: Ty máš chybnou představu o tom, že je na straně porotců nějaká snaha o vtipný sarkasmus. To není účel ani tohoto článku. Já jsem ohlasy z první linie před rokem, když jsem podobnou věc dělal poprvé, zamýšlel jako náhled do naší kuchyně, která má nedočkavým autorům zkrátit tří měsíční čekání, trochu autory do celého toho kolotoče zapojit. Protože pro stranu porotců soutěže nekončí v okamžiku, kdy odešleš povídku. I těmi ohlasy z kuchyně se stává ta černá krabice, kterou pro autory většinou soutěž bývá, protože na začátku tam dáš vstup na konci z toho máš výsledky, výstup, o něco zajímavější.
Já bych to považovala jen za trochu perverzní smysl pro humor, autor si očividně našel důvod, proč pokládali jednorožci panám hlavu do klína. Jestli tuhle povídku nemám ve své várce, tak si jí vyžádám, protože to prostě musím číst:))
No to asi nebude zoofilie, když jednorožec používá svůj roh takovým zajímavým způsobem, spíš něco jako humanofilie. A možná by byly lepší jiné kontrolní hesla proti robotum než je pes a kočičky, kdoví jestli to neispirovalo autora ten humanofilie...
Ježiš... Kdo může napsat něco takového... To je hodně zvrácený druh zoofílie...
ne jednorozci se mne netykaji :), ale vydesila mne ta predstava, to je fakt silna kava
Tak trochu přemýšlím, o co ti vlastně jde. Jak si představuješ takovou originalitu? Loni porotci nadávali a úpěli nad svým údělem, letos mají chválit?
O trapnosti superstar nepochybuji, bohužel nemohu soudit, protože podobné výlevy komerčních televizí nesleduji. Tady se docela bavím, nejenom nad komentáři porotců, ale i nad vztahovačností přítomných autorů. Ale možná je to samozřejmě dáno i tím, že mi k pobavení stačí i méně intelektuální zábava.
A skutečně se tu nabízí možnost přestat ohlasy číst (nevím, jak si představuješ, že ti tvůj názor o neoriginalitě vyvrátíme; ano, je to to samé, co loni, ale mě to upřímně nijak zvlášť neirituje).
Proste je to furt iba to iste, opakovany ftip uz neni ftipom, a to tu plati tiez. Moj pocit je taky, ze ti ludia tam sa snazia napisat hocijaku \"ftipnu satiristicku\" poznamku na to ze kolko toho zas maju a ake to je hrozne, ale zvacsa sa na tom neda ani zasmiat. A na margo toho, su ludia ktory napisu trefnu poznamku hned, a nemusia sa ani snazit byt originalny.
Alebo to sem nedavajte vobec. Mne to pripada jak hlasky porotcov zo superstar, tiez mi to liezlo na nervy, ale niektore sa dali.
Ocakavam tonu protiargumentov zas, tie ze \"tak to necitaj\" si nechajte, nie su pre mna argumentami. Ked mi niekto moj nazor vyvrati tak budem rad.
Dost dobre nechapu, jak muzes pozadovat, aby porotci ve svem soukromem foru mluvili vzdy uzasne a originalne. Osobne si myslim, ze by mel Honzik ty nazory sem davat trochu s rozmyslem, ale zase hele, kdyz prijdu unavenej po deseti hodinach ze skoly, tak nemam naladu ostatnim porotcum psat neco jako:
Tahle povidka, brachu,
nuti mne kleceti v prachu
a hlavou o zem biti
jak se to jen muze diti?!?
Nybrz jim napisu neco jako:
Mano, to zas byl humus tohle. Jeden suka vovce, druhej elfky, v kazdy druhy povidce je vlkous, ale vsichni se chovaj jak debilove, hlavne ze smecka, ze jo a Smrt, ta taky, nuda nuda, jenom tamta jedna, ta stala mozna za to, jak tam byl ten citovej vejlev, prej nezabijej myho ubohyho manzela, je to chudacek blbecek a von jakozeho teda necha a manzel mezitim s brokovnici ze jo a z typka zbyl jenom mastnej flek hahaha, tak ja zase zejtra napisu.
A abych pravdu řek ani mě se tenhle konkrétní blábol nelíbí, ačkoli mám v povídce podbně patetický, ale asi tak třikrát míň přehnanej. Tohle je opravdu moc...
A kdo s tím nesouhlasí, ať si stěžuje na lampárně...
Zlatá slova, zrak mi plane..:) Co na tom, že jeden z těcho rádoby filozofických blábolů může být zrovna můj:)
Tak, tak, Restor, keď sa ti nepáči, tak nečítaj. My sme zvedaví na myšlienky porotcov, nech už sa možno akokoľvek opakujú. Mne osobne stále pripadajú vtipné a trefné. A keď už sme u opakovania... pokiaľ autori poviedok budú opakovať stále tie isté chyby, tak ťažko budú porotcovia môcť reagovať inak. :)
Hele, na to je jednoducha pomoc. Kdyz se ti to nelibi, tak to proste necti...
mozno to bude zniet hnusne, a ono to aj hnusne bude, ale tieto ohlasy porotcov mne osobne pripadaju uz dost neoriginalne a miestami trapne, ako ked niekto chce vystrieskat z jedneho otrepaneho vtipu co najviac. Budte originalni ako to radite aj sutaziacim.
Ocakavam argumenty typu ze :ono to tak ale naozaj je, atd, a podobne. Ja tomu kludne aj verim, ze take pocity mat mozu, ale je to furt to iste. Obcas su tam aj dobre casti (ale je ich tam asi tak vela, ako dobrych casti v hre slovenskych hokejistov)
Nic proti nikomu ale povídka, která začíná podobným blábolem, je u mě taky shit (teda pokud není zybtek povídky diametrálně odlišný). A to rozhodně nic proti filosofii nemám, vždyt ji dokonce studuju. Ale to má k filosofii stejně daleko jako župní přebor k extralize...
No já jsem hlavně tento komentář neadresovala autorům, ale ostatním porotcům na uzavřeném fóru a dost mě překvapilo, že to sem Harv nakopíroval. Dotčeným autorů se omlouvám a můžu je ujistit, že jsem se u všech povídek snažila napsat slušný a věcný komentář, i když to u některých prací dalo docela dost práce.
Ale na svou obhajobu musím říct jediné, jestli se některá mnou hodnocená díla dostanou do hry o Nevidoucího, tak mi dáte za pravdu, že shit je ještě slušné slovo. :-)
tak mne napadlo.. vyhrát zároven vidoucí a nevidoucí... to by bylo docela zajímavý co? :)
Proč? pomyslil si. Proč jsou lidé tak špatní, že spolu nevydrží v míru? Proč musí být všude takový chlad? Vždyť ocel muže nezahřeje za to žena a rodina ano.\" To už nemůže být náhoda, tohle mi musel Harv namíchat schválně. Přece tam nemůžou být samé takové shity. :-)
dyt to nemusí být shit jen kvuli tomu že je to o smrti ne? navíc ne každej autor musí brát smrt vyloženě jako konec.. někdo to muže brát jako prostředek jak ukázat že jsou války špatný a že to je proti přírodě zabíjet se jen čistě o nějakej kus hlíny apod...
Tak to je gól. Ja mám tiež o smrti... Existenciálne somariny, samozrejme.
To bude asi vždycky nějakým obdobím, když autoři tenhle rok psali povídky tak se asi ve vzduchu vznášela smrt. Třebo je to ovlivněno krizí:)))
Hmm, tak já nemám povídku čistě o smrti, ale počet hrdinů značně zredukuju a mám tam pár vět zavánějících filosofií... Tak to vidím bledě :(
Áááááá, a já zrovna psal o smrti!xD to chci vědět, co mi na to moje dílko řeknou... Jsem zvědavej. Já nechci znova propadnout...:(
No plno zajímavých hlášek, vypadáto že upíry a vlkodlaky letos vytřídala smrt. Holt přichází zlaté časy pacifistů:-D Možná za to mlže Obama...
Jasně, meč a mafii píšu na příští rok - v hlavní roli Corleone the Barbarian:)
Ohlasy z první linie jsou zajmavá věc, doufám, že budou přibývat a my budeme sledovat, jak nezdolní porotci chátrají a postupně přicházejí o rozum:) Komentář od Ellie mě dostal - snad někdo fakt neposlal nic s názvem /Kůň s krávem neboli Svatba po hanácku/ :)
Mluvte prosím k tématu.
Brzo se tu bude aktualizovaný graf subžánrů dle autorů.
On dělá i mnohem horší věci... třeba úplně kurví různý nápisy a tak...
Buď v pohodě, Tiliiny quoty jsou mnohem horší, a ty ona dělá schválně! ;)))
Měl jsem být chytřejší a poslat vám povídku s názvem \"***\". To už bych měl z toho minimálně jednoho panáka zdarma.
Prvni dojmy porotce (precetl jsem si vcera pred spanim par povidek na dobrou noc):
* Precetl jsem par povidek, zatim je to docela dobry, Nevidouci ani jeden, i jedno \'mozna dam ano\' se uz objevilo, tak snad nam to pocasicko vydrzi...
* Zajimave je razeni do zanru - precetl jsem jiz 3 povidky, ktere autori zaradili do kategorie \'horror\', aniz by kterykoliv z nich horrorem byl :-) Oproti tomu vsechny \'humoristicke fantasy\' byly opravu fantasy (ehm, humoristicke, ahahaha!!!!!!!)
* Autor/ka povidky *** (abych neovlivnoval ostatni zverejnim az po vyhlaseni vysledku prvniho kola) ma ode mne slibeno pozvani na panaka :-)
Hmm já se už bojím jak mě všichni zdeklasujou svými strašlivými komentáři a hodí mě do nevidoucích...:D
Musím povedať, že sa na to teším. Obzvlášť, keď dostanem poviedky zo žánrov, ktoré sa mi páčia.
Očividně byl pro mnéhé inspirací a myslím si že ty povídky by mohli být zajímavé - někdo kdo napíše do subžánru heslo havran to nemůže brát vážně.:)
Ostatně, koho by Havran neinspiroval:)
To je rychlost! Zatím nedokážu všechny informace pořádně vstřebat, a přibývají další a další. Některé skutečnosti mi přijdou neočekávané.