Vidoucí 2008 příspěvky
Do ročníku 2008 literární soutěže Vidoucí bylo přijato 99 příspěvků od 74 autorů. V následujících týdnech bude probíhat vyřazovací kolo. Poté budou veřejnosti představeny povídky, které se utkají o jejich přízeň. V následujícím článku budou k nalezení všelijaké informace o soutěži.
Trocha statistiky
Statistika nuda je, má však cenné údaje (vždycky jsem se divil, proč v té pohádce zpívají "nůdaje", to slovo mně nedávalo smysl). Letos se soutěže účastní 11 Slováků s 16 povídkami a 63 obyvatel České republiky s 88 pracemi. 34 ženy zaslalo dohromady 40 povídek. 40 mužů s 59 příspěvky se pokusí získat vavřín vítězství. V den uzávěrky přišlo 25 prací (větší čtvrtina), za poslední týden jich celkem přišlo 44 (o málo menší polovina).
Věci příští
V tuto chvíli už probíhá první vyřazovací kolo Vidoucího. Nezdolných porotců prvního kola je nakonec celkem 20. Tímto bych chtěl jmenovat každého z nich, protože si to zaslouží.
Letošními porotci jsou: Jarník, Merlin, Harv, Zdeněk, Martina, Ellie, Will, Chalda, Misery, Mirelaridon, Tilio, Flad, Alexis, Cellindra, Majls, Guru Pechy, Adelhaida, Elho_cid, Aldy a Eliška.
Vidoucí se vydal nesnadnou cestou. Snažíme si vychovat autory. Toho docílíme nejen tím, že dbáme na formální stránku – aby zaslané příspěvky odpovídaly pravidlům soutěže, ale taky tím, že předáváme autorům slovní hodnocení od porotců, aby se z něj mohli poučit (a v extrémním případě třeba přestat psát). Každou povídku prvního kola, která bude splňovat pravidla soutěže, přečtou minimálně 4 porotci. Tím eliminujeme to, že by jeden porotce vyřadil nějakou kontroverzní, ale kvalitní povídku, protože by se mu nelíbila.
Letos budeme přísnější. Mám k tomu dobrý důvod. Loni do druhého kola postoupilo 55 povídek (z nichž některé si postup tak docela nezasloužily), což mělo za následek i to, že většina porotců prvního kola se druhého kola nezúčastnila (pouze dvanáct lidí se účastnilo obou kol). Nehledě na nechuť veřejnosti číst a hodnotit takový počet příspěvků ve veřejné volbě.
Nadměrnému počtu úspěšných povídek se budeme snažit zabránit osvětou porotců a zejména rozšířeným a jasněji definovaným hodnocením. Hodnocení jsme z Ano/Ne/Nevidoucí rozšířili na Rozhodně ano/Ano/Ne/Nevidoucí (anticena). Postoupí blíže nespecifikovaný počet povídek, které dostanou co možná nejlepší hodnocení. Takže autoři se nemusí bát, protože stějně postoupí ti nejlepší. Kromě toho chceme pozvednout úroveň soutěže.
Méně příspěvků
Jak již bylo řečeno, letošního ročníku se zúčastní 99 příspěvků. To je oproti loňskému roku (212) propad na polovinu. Příčiny je těžké určit kýmkoliv. Na druhou stranu těžko najít kompetentnějšího člověka než jsem já, který by měl říct, proč je povídek méně než loni. Takže jako náplast pro zvídavé předkládám sérii domněnek:
Loni byla ohromná konkurence. Autorům se možná nechtělo znovu poměřovat svou novou práci s více jak dvěma sty příspěvky.
Nasazení vyřazovacího systému jistě otrávilo některé autory, protože jasně definovalo hranici úspěchu a neúspěchu. Autor už nemůže říkat: Moje povídka dostala dvacet bodů (přitom skončila na šedesátém místě). Některým autorům se dostalo sebereflexe v podobě psaném hodnocení porotců. Autor tedy ví proč neuspěl a co by měl změnit, aby se to příště povedlo. Na stránkách jsme též spustili sérii článků, jak soutěž vyhrát. Je možné, že si z toho autoři vzali poučení.
Loňský ročník byl prvně spolupořádán Pevností jako její oficialní literární soutěž. Předtím byla dva nebo tři roky pauza (tehdy Pevnost vyhlásila Kaleidoskop ´04 a předtím O Conanovu trofej), kdy Pevnost žádnou soutěž neměla. Spousta autorů byla natěšená na snadnou cestu jak se dostat do svého oblíbeného časopisu, měla své povídky pro tuhle příležitost uložené v šuplíku. Minulý rok schované rukopisy prostě vyčerpal.
Ohlasy z první linie
Toto jsou realné reakce porotců na letošní Vidoucí.
- Vidoucí?! - Testováno na lidech.
- Zkopíroval jsem si nové Vidoucí jako obvykle do složky "literatura" a začal číst. Uvažuju, jestli jsem to zařadil dobře. Možná odpadkový koš by byl adekvátnější.
- Omg omg omg přečetla jsem první povídku omg omg omg omg, jdu radši do práce......OMG!
- Po přečtení prvních povídek nemohu než citovat mojí oblíbenou pasáž z jedné Bohem zapomenuté knihy:
..rozštípal postupně celou kůlnu, psí boudu a ještě dvě židle a noční stolek.
"To přece ne!" Vykřikoval za současného mlácení sekerou do opěradla.
"To nemůže bejt pravda! Takový blbce z nás přece nemůžou dělat! Vždyť na to, sakra, musej bejt nějaký zákony!" - A já už letos nechci číst tolik Nevidoucích!!! Prosíííím!!!!!! Ahahahahahaha!!!!!
- To přece nemůže napsat někdo normální?
- ...úroveň soutěže se zvedla ;o)
- Špatné povídky podávane v malých dávkách neškodí v jakemkoli množství!
- Já mám fakt nějakou lepší várku. Z dvanácti povídek zatím čtyři Ano - a to jsem na ně přísná, loni bych pustila ještě minimálně další dvě nebo tři.
- - O neee, další blanitá křídla...
- Když jsou křídla blanitá, je to ještě dobrý. (Taky jsem měla, taky.) Horši je, když jsou křídla blanité...:) - Pomóóóc, elfí mucka!!!
- Hele a co když si z nás někteří autoři dělají srandu?
- Vzpomínáte na starý břečťanem obrostlý hřbitov z loňska? (Těch přívlastků tam bylo tak 15.) Tak letos máme zase jednoho takového autora.
- Preventivně bych vyhlásila, že každý porotce, ktery dá víc jak jednou určitě ano, je podezřelý živel
- Jinak je to moc hezky napsane, co se slohu tyče a kdyby ten přibeh byl alespoň trošku lépe rozvedený, dala bych mu Určitě ano
- Ale na Rozhodně ano tam bylo málo krve, sexu a drog:P
- Kdyby nám posílali příspěvky jen ti nadějní a my se zabývali jen jima, dostali bychom příspěvků deset a mohli bychom se ze soutěže přejmenovat na workshop. Navíc, nejsme taková elita, abychom si mohli dovolit koukat na ně z pozice Ex If Šaldy: \"Ale to děcko Nezvala, toho bych nezvala, ten by mi zprasil všecko!\"
- Já povidky číst nemůžu, prý by mi vytekl mozek ušima
- Je to jen u mě, nebo je letos každá druhá povídka o upírech, vlkodlacích, nebo obojím najednou?
- Není možné, že se lidi pokoušejí získat spíš Nevidoucího než Vidoucího?
- Už vidím to druhé kolo, jak se tam dostane pět povídek a my se o nich budeme půl roku hádat :D
- noooo ja neviiim...me k nekterym tem povidkam fakt napada jenom "OMG! WTF?" :D
- Začínám se bavit komentáři na stránce Vidoucího, jak se nám už autoři omlouvají a tak. Je to hrozná bžunda :o))))
-
- Navrhuju: Je-li povídka psaná nějakým netradičním stylem či nářečím, teď nemyslím slovenštinu, měli by porotci psát své odpovědi stejně.
- patří mezi netradiční styly též zprasená gramatika???
- Harv myslí něco ve stylu: Některé slova na mně působili poněkud více nepatřičně. Vivrchlení chibí, kde je...atd - Možná ho nominuju na nevidoucího. Uvidí, jaký jsem laskavý čtenář, ten trapič písmenek.
-
- Hleďte, zde přicházejí první kapitoly Porotcovské Bible... ;)
- Jo a budeme to psat ve versich a kazdy z porotcu bude mit sve evangelium. "Hrisny autore, ze nedbas slov z verse tretiho podle Lenicky!" -
§ 1
Špatnou povídkou je povídka, jež po přečtení vyvolává u prosté většiny kvalifikovaných čtenářů fyzickou či psychickou nevolnost. Velmi špatnou povídkou je povídka, jež po přečtení vyvolává fyzickou či psychickou nevolnost u dvoutřetinové většiny kvalifikovaných čtenářů.
§2 Skutková náplň špatné či velmi špatné povídky
Aby povídka mohla být označena za špatnou či velmi špatnou, musí obsahovat
a) Větší než malé množství gramatických chyb
b) Nedostatek pointy
c) Nedostatek originality
d) Nedostatek tématu - upiri, vlkodlaci, blanite kridla.....si myslim, ze staci, na jiny zanry jsem zatim nenarazila :D (Aneb debata o tom, které žánry se ve Vidoucích vyskytují.)
- jo tuhle povidku mam taky....jen jsem doufala, ze na to zapomenu...takze TI DEKUJU ZA PRIPOMENUTI!!! Vrr....
- Přečetla jsem povídku tak nechutně popisnou, tak autorsky sebestřednou, že jsem se málem pozvracela.
- Právě čtu knihu "Obchodní zákoník a související předpisy (podle stavu k 1.1. 2008)" a tam žádné prvky fantastiky nejsou. Je to tak nefantastický text, že jakýkoliv náznak čehokoliv fantastického je pro mě jako dar z nebes.
- Možná máte pocit, že to sem tak nějak nepatří, ale chci vám připomenout, že jsou i horší věci než Vidoucí... muhahahahaHAHAHAHAHAHAHAHAHA
- Pokud je povídka s prvky fantastiky o tom, že někoho pokouše vlkodlak a on pak na dalších deseti stránkách přemýšlí, jak mu to změní život a vůbec nic se tam neděje, až na závěr zakousne někoho dalšího (jako že se smířil s osudem), tak to je na ránu autorovi bez ohledu na "prvky fantastiky".
- Kdo najde prvek fantastiky, dostane hrozinku.
- Hlásím pouze jednu povídku, v níž se hlavní hrdina jmenoval Havran.
- Stopy fantastiky se detekovat daji, ale je to ukrutna sracka.
- ja sa nerozpakujem, so mnou mozes vzdy pocitat, ze vyhlasim cokolvek na plnu hubu a nebudem si brat servitky... ;]
- od toho tu nejsme, abychom opravovali lidem "slohové práce do školy"
- Spoilerko! Opice jsem jim chtel nechat jako prekvapeni do Nevidouciho :-D
- No a fantastiky tam taky moc neni. Ale autor si vymyslel zcela nová pravidla českého pravopisu, to by se mohlo počítat ;)
- Povídka sice může být vyřazená, ale autor by měl dostat přes prsty. Pokud dostane pouze přes jeden, nebude to tak poučné, jako když dostane přes čtyři.
- Porotci by meli byt prisni, rozumni, spravedlivi a konstruktivni. Pokud takovi budeme, tak na nas autori budou radi vzpominat, jako na prisne ucitele na zakladce. (Slyšte, slyšte slova velkého Harva!)
- A mimochodem, mam nejakou blbou varku. Ani jeden Havran, ani jedna basnicka (krome jedne opsane - nuda), jenom asi dvoje nebo troje blanita kridla, blanite kridla ani jednou... Mno, nic moc. :o)
- Jsem si v dojemne naivite nechala od Honzika nalozit dalsi davku - 10 kousku - a vcera jsem je precetla. Celou noc jsem mela nocni mury a ted se divim, kde se ve mne vzal ten masochismus, ze jsem dobrovolne brala dalsi.
- A kdyz uz jsme u toho, kdyz jsem cetla asi stopadesatou povidku o tom, jak se chlapek s mecem potlouka v pohranici, myslela jsem, ze se na miste zblaznim. Takova nuda!! Jako bysme to kurna nepsali do tech clanku, piste originalne, originalne! Jenze to je jak u blbejch.
- nejhůře pochopitelná věc na našich článcích je pro tyhle fantazáky "opravujte a vylepšujte povídku, dokud nebude dokonalá". Namlátit jim to do hlavy jednou z těch jejich těžkých bojových oboustranných trpaslíky v dalekých horách na severu vyrobených a runami zdobených seker nebo něčím takovým.
- Což o to, já bych klidně znásilňoval, ale to sem nepatří:).
-
- ja by som vyradené a obzvlášť zlé poviedky zverejnila ako poučenie, že takto to vyzerať nemá...
- To bych nedělala... Rozumného autora, který by se časem snad snad dal vycvičit, to odradí a nepoučitelného grafomana nezadrží. [...] Když už, dávala bych vybrané a chuťovkové pasáže. -
- Otázka je jestli autor nebyl zombík.
- mno, ak bol autor zombík, tak je tá povideka výborná, pretože všetci dobre vieme, že u zombíkov absentujú myšlienkové pochody... ;) - - Autoři si stěžují, že je na Palantíru málo hlášek...:)
- Autoři jsou dost nenažraní. - "stary, velice stary, opravdu velice velice stary hrbytov pyco"
- Trocha Brain(washingu)stormingu. Tady jsem vypsal některé stereotypy, které se mi vybavily:
Náladová povídka: Povídka, která má čtenáři vtisknout nějakou náladu. Je hodně popisná a většinou děje prostá. Vystupuje v ní málo postav a autor čtenáře nezatěžuje tím, že by jim dal nějaká jména. Postavy jsou v ději pouze statisté, jde hlavně o jejich pocity.
Časovka: Povídka, kde dochází k cestám časem. Nejčastější cílovou stanicí bývá historie. Vynálezce nebo nějaký nešťastník většinou jde napravit nějaké křivdy nebo jde zabránit katastrofě, která se stala v minulosti.
Dračákovina: Partička dobrodruhů, která většinou čítá elfa čaroděje, hobita zloděje, člověka hraničáře nebo alespoň trpasličího s moravským přízvukem, jde zapnout tipec místnímu evil bossovi. Bohužel většina těchto prací je brána smrtelně vážně a pokud je brána nevážně, tak to leckdy není poznat.
Vyvražďovačka: Ve zkratce: hlavní postava trpí představou, že ji pronásleduje maniakální vrah, než zjistí, že ten, kdo zabijí lidi v okolí, je sama hlavní postava.
Havran: Nepřekonatelný bojovník chodící v černém, s černými vlasy a v nejkrajnější možnosti se honosící přezdívkou Havran, chodí od šarvátky k bitvě, zabíjí a doufá, že ho někdy někdo pochopí nebo zabije. - Včera mě napadla tak trochu podobná věc - že by se uspořádal inverzní Vidoucí, kde by porotci napsali povídky a autoři by je hodnotili... Ale uznávám, že je to vopičárna. :)))
- Já bych krátké povídky taky neeliminovala. Jejich přečtení netrvá dlouho a vždycky můžu v hodnocení jako plus uvést "Zaplaťpánbů, že je to tak to tak krátké".
- Na sobe to taky vidim. Zrovna vcera jsem cetla jednu povidku, celkem dobrou, a uz mi naskakova krátké".
- Na sobe to taky vidim. Zrovna vcera jsem cetla jednu povidku, celkem dobrou, a uz mi naskakovaly takovy ty kecy jako "hm, typek spatne oddeluje jednotlive casti textu", "hm, tohle by mohl typek lip dovysvetlit" a tak dale... A kdyz jsem si to docetla, rekla jsem si, hm, docela dobre, ale na druhe kolo to nema:) To je pruser, lidi, to je takovy pruser... Vsichni zhyneme v plamenech.
- - Poslední dvě povídky a ono upíři a Havran... a vypadalo to tak dobře:(.
- Dobre ti tak!
Výsledky ankety
Loni byla koordinátorem upořádána anketa na téma Proč čtu Vidoucí?, kterou vyplnilo 9 porotců. Vzorek sice není příliš objemný, ale i tak je výsledek velice zajímavý posuďte sami.
- Protože je to super soutěž. 1 hlas (11,1%)
- Protože jsem zlatokop a hledám zrnka zlata mezi hromadou písku. 3 hlas (33,3%)
- Protože to čtou kamarádi a mě zajímalo na co nadávají. 3 hlas (33,3%)
- Protože musím. 3 hlas (33,3%)
- Protože jsem blázen. 3 hlas (33,3%)
- Protože to pořádám. 1 hlas (11,1%)
Tento článek bude pomalu, ale jistě narůstat, jak budou přibývat zjištěná fakta. Například nás čeká procentuální zastoupení žánrů v povídkách.
Žhavé novinky
- Své hodnocení už odevzdalo 19 z 20 porotců (někteří bohužel jen částečné).
- Zatím bylo uděleno 13xRozhodně Ano, 99xAno, 308xNe a 25xNevidoucí a "nejpřísnějšími" porotci jsou Elho_cid a Tilio.
- 7 povídek si už zajistilo postup do druhého kola.
- Naopak, u 80 povídek je jasné, že si je v druhém kole již nepřečteme.
- Jednoduchou matematikou zjistíme, že o druhé kolo nadále bojuje 12 povídek.
No, soude podle pravopisu v tvych prispevcich by ses musela sakra snazit, abys vubec mela sanci na to dostat se do Nevidouciho.
Mě by zajímalo, jak můžete ztrati tak rychle sebevědomí? Taky si nejsem jistý, že moje povídka uspěje, ale dokud se to nedovím tak se nevzdám naděje. To je jako by to vzdát utkání dřív než ve skutečnosti začne jenom proto, že si myslím, že je soupeř silnější...
PS: nevidoucího nevidím jako cenu za spisovatleskou (ne)schopnost, jako spíš cenu za nedostatek soudnousti;-)
Já třeba taky doufám, ale trochu se mi zdá, že na to, co jsem vyplodil, nemám moc šancí. No, ovšem optimismu není vždycky dost!
Na začiatku tohto článku sa píše, že štatistika má cenné údaje, ale zatiaľ tu je len štatistika o zložení súťaže, nie o hodnotení. K hodnoteniu (Flad, Cellindra, Tilio) teda toľko, že každá poviedka má maximálne 14% šancu postúpiť do druhého kola, ale len 7%, že bude nominovaná na Nevidoucích.
Tieto čísla sú pravdepodobne nižšie, lebo títo traja porotcovia, ktorí pre naše potešenie poskytli svoje zoznamy, asi majú aj rovnaké poviedky. Nemusia, lebo celkovo v ich hodnoteniach figuruje 68 poviedok, ale predpokladám, že majú, lebo o troch hovorili, že sa predpokladá vylúčenie zo súťaže a ja si optimisticky myslím, že niektoré sa opakovali. Korekciu, o koľko je tá pravdepodobnosť nižšia ...
Nie, to som odtiaľ radšej vymazala. Kto by si chcel čítať veľký odstavec o pravdepodobnosti, keď si navyše nie som istá, či si to myslím správne? Takže tam nechám tých 14%. Tož tak.
Asi chyba. Iným sposobom mi vyšlo, že ta šanca na úspech je 22% (priemer úspešnosti u jednotlivých porotcov). Čo je pre nás priaznivejšie a asi aj presnejšie, lebo je to priamočiarejšie.
Čert aby sa v tom vyznal. Proste šance na víťazstvo je 1:100 a do konca je ešte 51 dní (nie nepočítam to, mám countdown v dashboarde :-/ ).
Mno, musim te varovat, statistika je osemetna vec. S opakovanim povidek je to taky tezke, napr. ja mam s Fladem spolecene asi ctyri a s Cellindrou vubec nic... Takze si nedelej marne nadeje:)
V jednom z tých prípravných článkov ste písali, že človek sa má zúčastniť Vidoucího s tým, že chce vyhrať. Nuž, ja som presne ten človek. Takže si nádeje robiť budem a budem sa naďalej snažiť nepanikáriť, že to nevýjde. Ostatne druhá časť toho príbehu, čo som poslala vám, je už v O nejlepší fantasy a hoci je každá samostatná, bolo by spoilerské, ak by nevyšli chronologicky. Zvlášť, keď príbeh sa uzavrie až v štvorke... Priveľký optimista, že? Lenže čo už, keď Vidoucí má stránkový limit.
To tě nepotěším, na tom jsem pohořela minulý rok. Pokoušet se soutěžit s rozdělenou povídkou... Leda by se ti to podařilo nějak uzavřít lépe než mně. (A jelikož na rozdíl od ostatních autorů mám krásné, zdravé sebevědomí, tuto možnost nepřipouštím! =o))
Je to uzavreté. Nekončí to cliffhangerom ale pointou. Ale má to potenciál na pokračovanie. Druhý diel je potom písaný z pohľadu tretej postavy a berie jej ucelený a dokončený príbeh. Hlavná línia sa odohráva v pozadí a relevantná časť je tiež uzavretá. Trojka je problém, ale o tu teraz nejde. No, uvidíme. Strach mám stále. Už aby tu bolo vyhodnotenie.
Moje sebevědomí kleslo proto, že jsem psala o vlkodlacích. Tudíž nepředpokládám, že by moje povídka uspěla a už se těším na hodnocení porotců: \"Zoufale neoriginální\", jak slibovali, že budou psát většině, kteří psali na toto téma (+ještě několik dalších zmiňovaných témat, jako draci a upíři...). :) A nefandím si natolik, abych věřila, že zrovna moje povídka postoupí. Doufám, ale moc tomu nevěřím. Sice jsem se v té povídce snažila vycházet ze starých příběhů o vlkodlacíh, kde to nejsou stroje na vraždění, které chodí po dvou a jsou skoro lysí... představuju je tam spíš jako větší vlky, kteří častěji strhávají dobytek, než že by pro potěšení vraždili lidi, ale nejsem si moc jistá, jestli mi to nějak pomůže... :-/
ja mam jen maly dotaz - nakolik \"konstruktivni\" odpovedi dostaneme letos? minuly rok jsem obdrzel jenom \"ne, ne(nuda), ano\"....to moc konstruktivni nebylo :)
Ahoj, v lonskem rocniku bylo hodne povidek, takze spousta porotcu se omezila jen na strohe vyjadreni. Letos by to melo byt lepsi, takze ocekavej spise konstruktivnejsi.
ALE POKUD CHCEŠ ROZSÁHLOU KONSTRUKTIVNÍ KRITIKU, TAK TO, K SAKRU, NEPOSÍLEJ DO SOUTĚŽE, ALE DO WORKSHOPU!!!
okej, okej, klid :) jasne, nerikam ze sem cekal dve A4 posudku, ale aspon jedna veta mohla byt, obzvlast kdyz \"konstruktivni kritika\" byla v propozicich...
Milý autoři, neproztrazujte děj svých povídek. Máme v propozicích psáno, že příspěvky jsou anonymní, tak na to nezapomeňte.
Tak šup šup, čekáme další hlášky porotců, neflákat se u vody a kritizovat!! :-))
Svůj štít před sebou držím hrdě dál a doufám, že hodnocení nebude zlé. Znáte to, naděje umírá poslední.
Jinak se přídávám k Harvovi, je jasný, že tu nemůžeme říkat, o čem naše povídky jsou a které to jsou, to by jsme přišli o tu slavnou anonymitu a bylo by to na.... :) Teoreticky by jsme tu pak ani neměli jásat nebo plakat (teda si myslím, že plakat by jsme mohli) že jsme postoupili/ nepostoupili.
Milí autoři... nikdo vám přece neřekl, že to bude SNADNÉ... ;)))
Jinak hlášky nějak poslední dobou nejsou, zkusím to nějak vyprovokovat.
Stále ironičnější :-). Jsem ráda, že nedělám porotce. Ale zajímalo by mě to procentuální zastoupení žánrů. Zatím to tedy vypadá na jasnou převahu fantasy. Ovšem kdoví, zda je to pro účastnící se SF spíš dobré nebo špatné. No, minimálně budou působit originálněji :-).