Palantir
oddělovač

Vidoucí 2008 příspěvky

Literatura > Vidoucí | 05. 05. 2008 16:00:00 | autor: Harv

Do ročníku 2008 literární soutěže Vidoucí bylo přijato 99 příspěvků od 74 autorů. V následujících týdnech bude probíhat vyřazovací kolo. Poté budou veřejnosti představeny povídky, které se utkají o jejich přízeň. V následujícím článku budou k nalezení všelijaké informace o soutěži.

logo


Trocha statistiky

Statistika nuda je, má však cenné údaje (vždycky jsem se divil, proč v té pohádce zpívají "nůdaje", to slovo mně nedávalo smysl). Letos se soutěže účastní 11 Slováků s 16 povídkami a 63 obyvatel České republiky s 88 pracemi. 34 ženy zaslalo dohromady 40 povídek. 40 mužů s 59 příspěvky se pokusí získat vavřín vítězství. V den uzávěrky přišlo 25 prací (větší čtvrtina), za poslední týden jich celkem přišlo 44 (o málo menší polovina).


Věci příští

V tuto chvíli už probíhá první vyřazovací kolo Vidoucího. Nezdolných porotců prvního kola je nakonec celkem 20. Tímto bych chtěl jmenovat každého z nich, protože si to zaslouží.
Letošními porotci jsou: Jarník, Merlin, Harv, Zdeněk, Martina, Ellie, Will, Chalda, Misery, Mirelaridon, Tilio, Flad, Alexis, Cellindra, Majls, Guru Pechy, Adelhaida, Elho_cid, Aldy a Eliška.

Vidoucí se vydal nesnadnou cestou. Snažíme si vychovat autory. Toho docílíme nejen tím, že dbáme na formální stránku – aby zaslané příspěvky odpovídaly pravidlům soutěže, ale taky tím, že předáváme autorům slovní hodnocení od porotců, aby se z něj mohli poučit (a v extrémním případě třeba přestat psát). Každou povídku prvního kola, která bude splňovat pravidla soutěže, přečtou minimálně 4 porotci. Tím eliminujeme to, že by jeden porotce vyřadil nějakou kontroverzní, ale kvalitní povídku, protože by se mu nelíbila.

Letos budeme přísnější. Mám k tomu dobrý důvod. Loni do druhého kola postoupilo 55 povídek (z nichž některé si postup tak docela nezasloužily), což mělo za následek i to, že většina porotců prvního kola se druhého kola nezúčastnila (pouze dvanáct lidí se účastnilo obou kol). Nehledě na nechuť veřejnosti číst a hodnotit takový počet příspěvků ve veřejné volbě.

Nadměrnému počtu úspěšných povídek se budeme snažit zabránit osvětou porotců a zejména rozšířeným a jasněji definovaným hodnocením. Hodnocení jsme z Ano/Ne/Nevidoucí rozšířili na Rozhodně ano/Ano/Ne/Nevidoucí (anticena). Postoupí blíže nespecifikovaný počet povídek, které dostanou co možná nejlepší hodnocení. Takže autoři se nemusí bát, protože stějně postoupí ti nejlepší. Kromě toho chceme pozvednout úroveň soutěže.


Méně příspěvků

Jak již bylo řečeno, letošního ročníku se zúčastní 99 příspěvků. To je oproti loňskému roku (212) propad na polovinu. Příčiny je těžké určit kýmkoliv. Na druhou stranu těžko najít kompetentnějšího člověka než jsem já, který by měl říct, proč je povídek méně než loni. Takže jako náplast pro zvídavé předkládám sérii domněnek:

Loni byla ohromná konkurence. Autorům se možná nechtělo znovu poměřovat svou novou práci s více jak dvěma sty příspěvky.

Nasazení vyřazovacího systému jistě otrávilo některé autory, protože jasně definovalo hranici úspěchu a neúspěchu. Autor už nemůže říkat: Moje povídka dostala dvacet bodů (přitom skončila na šedesátém místě). Některým autorům se dostalo sebereflexe v podobě psaném hodnocení porotců. Autor tedy ví proč neuspěl a co by měl změnit, aby se to příště povedlo. Na stránkách jsme též spustili sérii článků, jak soutěž vyhrát. Je možné, že si z toho autoři vzali poučení.

Loňský ročník byl prvně spolupořádán Pevností jako její oficialní literární soutěž. Předtím byla dva nebo tři roky pauza (tehdy Pevnost vyhlásila Kaleidoskop ´04 a předtím O Conanovu trofej), kdy Pevnost žádnou soutěž neměla. Spousta autorů byla natěšená na snadnou cestu jak se dostat do svého oblíbeného časopisu, měla své povídky pro tuhle příležitost uložené v šuplíku. Minulý rok schované rukopisy prostě vyčerpal.


Ohlasy z první linie

Toto jsou realné reakce porotců na letošní Vidoucí.

  • Vidoucí?! - Testováno na lidech.
  • Zkopíroval jsem si nové Vidoucí jako obvykle do složky "literatura" a začal číst. Uvažuju, jestli jsem to zařadil dobře. Možná odpadkový koš by byl adekvátnější.
  • Omg omg omg přečetla jsem první povídku omg omg omg omg, jdu radši do práce......OMG!
  • Po přečtení prvních povídek nemohu než citovat mojí oblíbenou pasáž z jedné Bohem zapomenuté knihy:
    ..rozštípal postupně celou kůlnu, psí boudu a ještě dvě židle a noční stolek.
    "To přece ne!" Vykřikoval za současného mlácení sekerou do opěradla.
    "To nemůže bejt pravda! Takový blbce z nás přece nemůžou dělat! Vždyť na to, sakra, musej bejt nějaký zákony!"
  • A já už letos nechci číst tolik Nevidoucích!!! Prosíííím!!!!!! Ahahahahahaha!!!!!
  • To přece nemůže napsat někdo normální?
  • ...úroveň soutěže se zvedla ;o)
  • Špatné povídky podávane v malých dávkách neškodí v jakemkoli množství!
  • Já mám fakt nějakou lepší várku. Z dvanácti povídek zatím čtyři Ano - a to jsem na ně přísná, loni bych pustila ještě minimálně další dvě nebo tři.
  • - O neee, další blanitá křídla...
    - Když jsou křídla blanitá, je to ještě dobrý. (Taky jsem měla, taky.) Horši je, když jsou křídla blanité...:)
  • Pomóóóc, elfí mucka!!!
  • Hele a co když si z nás někteří autoři dělají srandu?
  • Vzpomínáte na starý břečťanem obrostlý hřbitov z loňska? (Těch přívlastků tam bylo tak 15.) Tak letos máme zase jednoho takového autora.
  • Preventivně bych vyhlásila, že každý porotce, ktery dá víc jak jednou určitě ano, je podezřelý živel
  • Jinak je to moc hezky napsane, co se slohu tyče a kdyby ten přibeh byl alespoň trošku lépe rozvedený, dala bych mu Určitě ano
  • Ale na Rozhodně ano tam bylo málo krve, sexu a drog:P
  • Kdyby nám posílali příspěvky jen ti nadějní a my se zabývali jen jima, dostali bychom příspěvků deset a mohli bychom se ze soutěže přejmenovat na workshop. Navíc, nejsme taková elita, abychom si mohli dovolit koukat na ně z pozice Ex If Šaldy: \"Ale to děcko Nezvala, toho bych nezvala, ten by mi zprasil všecko!\"
  • Já povidky číst nemůžu, prý by mi vytekl mozek ušima
  • Je to jen u mě, nebo je letos každá druhá povídka o upírech, vlkodlacích, nebo obojím najednou?
  • Není možné, že se lidi pokoušejí získat spíš Nevidoucího než Vidoucího?
  • Už vidím to druhé kolo, jak se tam dostane pět povídek a my se o nich budeme půl roku hádat :D
  • noooo ja neviiim...me k nekterym tem povidkam fakt napada jenom "OMG! WTF?" :D
  • Začínám se bavit komentáři na stránce Vidoucího, jak se nám už autoři omlouvají a tak. Je to hrozná bžunda :o))))
  • - Navrhuju: Je-li povídka psaná nějakým netradičním stylem či nářečím, teď nemyslím slovenštinu, měli by porotci psát své odpovědi stejně.
    - patří mezi netradiční styly též zprasená gramatika???
    - Harv myslí něco ve stylu: Některé slova na mně působili poněkud více nepatřičně. Vivrchlení chibí, kde je...atd
  • Možná ho nominuju na nevidoucího. Uvidí, jaký jsem laskavý čtenář, ten trapič písmenek.
  • - Hleďte, zde přicházejí první kapitoly Porotcovské Bible... ;)
    - Jo a budeme to psat ve versich a kazdy z porotcu bude mit sve evangelium. "Hrisny autore, ze nedbas slov z verse tretiho podle Lenicky!"
  • § 1
    Špatnou povídkou je povídka, jež po přečtení vyvolává u prosté většiny kvalifikovaných čtenářů fyzickou či psychickou nevolnost. Velmi špatnou povídkou je povídka, jež po přečtení vyvolává fyzickou či psychickou nevolnost u dvoutřetinové většiny kvalifikovaných čtenářů.

    §2 Skutková náplň špatné či velmi špatné povídky
    Aby povídka mohla být označena za špatnou či velmi špatnou, musí obsahovat
    a) Větší než malé množství gramatických chyb
    b) Nedostatek pointy
    c) Nedostatek originality
    d) Nedostatek tématu
  • upiri, vlkodlaci, blanite kridla.....si myslim, ze staci, na jiny zanry jsem zatim nenarazila :D (Aneb debata o tom, které žánry se ve Vidoucích vyskytují.)
  • jo tuhle povidku mam taky....jen jsem doufala, ze na to zapomenu...takze TI DEKUJU ZA PRIPOMENUTI!!! Vrr....
  • Přečetla jsem povídku tak nechutně popisnou, tak autorsky sebestřednou, že jsem se málem pozvracela.
  • Právě čtu knihu "Obchodní zákoník a související předpisy (podle stavu k 1.1. 2008)" a tam žádné prvky fantastiky nejsou. Je to tak nefantastický text, že jakýkoliv náznak čehokoliv fantastického je pro mě jako dar z nebes.
  • Možná máte pocit, že to sem tak nějak nepatří, ale chci vám připomenout, že jsou i horší věci než Vidoucí... muhahahahaHAHAHAHAHAHAHAHAHA
  • Pokud je povídka s prvky fantastiky o tom, že někoho pokouše vlkodlak a on pak na dalších deseti stránkách přemýšlí, jak mu to změní život a vůbec nic se tam neděje, až na závěr zakousne někoho dalšího (jako že se smířil s osudem), tak to je na ránu autorovi bez ohledu na "prvky fantastiky".
  • Kdo najde prvek fantastiky, dostane hrozinku.
  • Hlásím pouze jednu povídku, v níž se hlavní hrdina jmenoval Havran.
  • Stopy fantastiky se detekovat daji, ale je to ukrutna sracka.
  • ja sa nerozpakujem, so mnou mozes vzdy pocitat, ze vyhlasim cokolvek na plnu hubu a nebudem si brat servitky... ;]
  • od toho tu nejsme, abychom opravovali lidem "slohové práce do školy"
  • Spoilerko! Opice jsem jim chtel nechat jako prekvapeni do Nevidouciho :-D
  • No a fantastiky tam taky moc neni. Ale autor si vymyslel zcela nová pravidla českého pravopisu, to by se mohlo počítat ;)
  • Povídka sice může být vyřazená, ale autor by měl dostat přes prsty. Pokud dostane pouze přes jeden, nebude to tak poučné, jako když dostane přes čtyři.
  • Porotci by meli byt prisni, rozumni, spravedlivi a konstruktivni. Pokud takovi budeme, tak na nas autori budou radi vzpominat, jako na prisne ucitele na zakladce. (Slyšte, slyšte slova velkého Harva!)
  • A mimochodem, mam nejakou blbou varku. Ani jeden Havran, ani jedna basnicka (krome jedne opsane - nuda), jenom asi dvoje nebo troje blanita kridla, blanite kridla ani jednou... Mno, nic moc. :o)
  • Jsem si v dojemne naivite nechala od Honzika nalozit dalsi davku - 10 kousku - a vcera jsem je precetla. Celou noc jsem mela nocni mury a ted se divim, kde se ve mne vzal ten masochismus, ze jsem dobrovolne brala dalsi.
  • A kdyz uz jsme u toho, kdyz jsem cetla asi stopadesatou povidku o tom, jak se chlapek s mecem potlouka v pohranici, myslela jsem, ze se na miste zblaznim. Takova nuda!! Jako bysme to kurna nepsali do tech clanku, piste originalne, originalne! Jenze to je jak u blbejch.
  • nejhůře pochopitelná věc na našich článcích je pro tyhle fantazáky "opravujte a vylepšujte povídku, dokud nebude dokonalá". Namlátit jim to do hlavy jednou z těch jejich těžkých bojových oboustranných trpaslíky v dalekých horách na severu vyrobených a runami zdobených seker nebo něčím takovým.
  • Což o to, já bych klidně znásilňoval, ale to sem nepatří:).
  • - ja by som vyradené a obzvlášť zlé poviedky zverejnila ako poučenie, že takto to vyzerať nemá...
    - To bych nedělala... Rozumného autora, který by se časem snad snad dal vycvičit, to odradí a nepoučitelného grafomana nezadrží. [...] Když už, dávala bych vybrané a chuťovkové pasáže.
  • - Otázka je jestli autor nebyl zombík.
    - mno, ak bol autor zombík, tak je tá povideka výborná, pretože všetci dobre vieme, že u zombíkov absentujú myšlienkové pochody... ;)
  • - Autoři si stěžují, že je na Palantíru málo hlášek...:)
    - Autoři jsou dost nenažraní.
  • "stary, velice stary, opravdu velice velice stary hrbytov pyco"
  • Trocha Brain(washingu)stormingu. Tady jsem vypsal některé stereotypy, které se mi vybavily:

    Náladová povídka: Povídka, která má čtenáři vtisknout nějakou náladu. Je hodně popisná a většinou děje prostá. Vystupuje v ní málo postav a autor čtenáře nezatěžuje tím, že by jim dal nějaká jména. Postavy jsou v ději pouze statisté, jde hlavně o jejich pocity.
    Časovka: Povídka, kde dochází k cestám časem. Nejčastější cílovou stanicí bývá historie. Vynálezce nebo nějaký nešťastník většinou jde napravit nějaké křivdy nebo jde zabránit katastrofě, která se stala v minulosti.
    Dračákovina: Partička dobrodruhů, která většinou čítá elfa čaroděje, hobita zloděje, člověka hraničáře nebo alespoň trpasličího s moravským přízvukem, jde zapnout tipec místnímu evil bossovi. Bohužel většina těchto prací je brána smrtelně vážně a pokud je brána nevážně, tak to leckdy není poznat.
    Vyvražďovačka: Ve zkratce: hlavní postava trpí představou, že ji pronásleduje maniakální vrah, než zjistí, že ten, kdo zabijí lidi v okolí, je sama hlavní postava.
    Havran: Nepřekonatelný bojovník chodící v černém, s černými vlasy a v nejkrajnější možnosti se honosící přezdívkou Havran, chodí od šarvátky k bitvě, zabíjí a doufá, že ho někdy někdo pochopí nebo zabije.
  • Včera mě napadla tak trochu podobná věc - že by se uspořádal inverzní Vidoucí, kde by porotci napsali povídky a autoři by je hodnotili... Ale uznávám, že je to vopičárna. :)))
  • Já bych krátké povídky taky neeliminovala. Jejich přečtení netrvá dlouho a vždycky můžu v hodnocení jako plus uvést "Zaplaťpánbů, že je to tak to tak krátké".
  • Na sobe to taky vidim. Zrovna vcera jsem cetla jednu povidku, celkem dobrou, a uz mi naskakova krátké".
  • Na sobe to taky vidim. Zrovna vcera jsem cetla jednu povidku, celkem dobrou, a uz mi naskakovaly takovy ty kecy jako "hm, typek spatne oddeluje jednotlive casti textu", "hm, tohle by mohl typek lip dovysvetlit" a tak dale... A kdyz jsem si to docetla, rekla jsem si, hm, docela dobre, ale na druhe kolo to nema:) To je pruser, lidi, to je takovy pruser... Vsichni zhyneme v plamenech.
  • - Poslední dvě povídky a ono upíři a Havran... a vypadalo to tak dobře:(.
    - Dobre ti tak!


Výsledky ankety

Loni byla koordinátorem upořádána anketa na téma Proč čtu Vidoucí?, kterou vyplnilo 9 porotců. Vzorek sice není příliš objemný, ale i tak je výsledek velice zajímavý posuďte sami.

  • Protože je to super soutěž. 1 hlas (11,1%)
  • Protože jsem zlatokop a hledám zrnka zlata mezi hromadou písku. 3 hlas (33,3%)
  • Protože to čtou kamarádi a mě zajímalo na co nadávají. 3 hlas (33,3%)
  • Protože musím. 3 hlas (33,3%)
  • Protože jsem blázen. 3 hlas (33,3%)
  • Protože to pořádám. 1 hlas (11,1%)

Tento článek bude pomalu, ale jistě narůstat, jak budou přibývat zjištěná fakta. Například nás čeká procentuální zastoupení žánrů v povídkách.


Žhavé novinky

  • Své hodnocení už odevzdalo 19 z 20 porotců (někteří bohužel jen částečné).
  • Zatím bylo uděleno 13xRozhodně Ano, 99xAno, 308xNe a 25xNevidoucí a "nejpřísnějšími" porotci jsou Elho_cid a Tilio.
  • 7 povídek si už zajistilo postup do druhého kola.
  • Naopak, u 80 povídek je jasné, že si je v druhém kole již nepřečteme.
  • Jednoduchou matematikou zjistíme, že o druhé kolo nadále bojuje 12 povídek.



Průměrné hodnocení: 0 :: Počet zobrazení: 2340320

Přidat komentář Přidat komentář:

Jméno:
*

E-mail:


Hodnocení:
Na obrázku je...
kontrolní obrázek

=*
Komentář:



* povinný údaj
 
Eri - 2008-08-01 11:05:14

huuuuuu (to má symbolizovat tiché upouštění) - napětí povolilo.

nata - 2008-07-31 18:03:46

Tak s týmto absolútne nesúhlasím. To, že nám dá promptne vedieť, ako sme dopadli, je úžasné a obdivuhodné. Toto je súťaž, ktorá sa o autorov stará fantasticky a Harv má na tom obrovskú zásluhu.

To, že my sme nenásytní, je čiste náš problém. Kľudne to mohli robiť tak, ako všetci ostatní - tajne.

lolo - 2008-07-31 17:56:05

jeho problem, mal vediet do coho ide ked svojou krvou podpisal...ta slava, bohatstvo a zeny musia byt niecim vykupene :P

Cellindra - 2008-07-31 17:32:21

Abyste věděli, tak kvůli tomu, aby se článek s postupujícíma povídkama mohl na webu objevit už o půlnoci a uspokojit tak vaše nenasytné mozky, Harv sedí už asi tejden dvanáct hodin denně nad výsledkama a hodnoceníma. A zoufá si, že nestíhá dělat na projektu do školy. :-/

Krumm - 2008-07-31 17:29:46

Radsi sem chodim jen jednou denne, nebo by me kleplo...:-D

nata - 2008-07-31 16:00:44

Koment je starý 25 min a stále žiadne nové info. Zase planý poplach....(z mojej strany, teda)

Harv - 2008-07-31 15:36:37

Poměr je naprosto normální.

Koralek - 2008-07-31 14:57:37

Děsivý poměr. Malinko postupujících, móóóc smutných.

Rodney - 2008-07-30 23:56:20

Já už si moc nadějí nedělám - v předposledním z \"ohlasů z první linie\" jsem poznal svou povídku. To znamená jedenkrát \"Ne\" pěkně do začátku. Takze má šance už je jen tenoulinká nit napnutá k prasknutí. Ale i když se v druhém kole třeba neobjeví moje dílko, hrozně se těším až uveřejní ty postupující povídky.

brb - 2008-07-30 23:17:56

zaperlit? jak vidim tu statistiku ... :D sance se opravdu tenci kazdou hodinou

krysař - 2008-07-30 21:19:20

aj... je to vážně k nesnesení... budu za odpad nebo zaperlím? ach jo... a nejhorší je, že mail s hodnocením, pokud mi nepřijde opravdu rychle, si budu moct přečíst až bůh ví kdy... jedu jedu maestros ;) :)

nata - 2008-07-30 19:40:22

Naivne som si myslela, že to napätie už neporastie. Narástlo, potvorstvo.

Ciss - 2008-07-30 12:02:50

Přesně tak, naprosto souhlasím !

Eri - 2008-07-30 11:25:50

Už jen dva dny a je to tady... huf.
Systémem ať se zabívají porotci, hlavně ať je to za náma:)

Harv - 2008-07-30 18:11:17

To bohužel nezjistíme. Systém, který by to umožnil není naplněn daty od porotců. Data, která máme by nevypovídala o daném stavu věcí.

brb - 2008-07-30 09:41:36

Bylo by ted mozne prozradit procentualni zastoupeni zanru? Kolik SF a kolik F se seslo celkem?

Harv - 2008-07-29 21:26:31

Všechno se dovíte, ale až po uzávěrce. A ano. Povídka, která by dostala 4xAno nebo 1xRozhodně ano, 2xAno a 1xNe, by postoupila. Systém je ale daleko složitější.

nata - 2008-07-29 18:16:47

Ďakujeme!
Zaujímalo by ma, ako sa určuje výber do druhého kola. Poviedka musí dostať 4x áno, alebo 1x rozhodne áno, 2x áno a 1x nie, aby prešla? Ako to počítate?

nata - 2008-07-29 13:05:34

Predpokladám, že to platí rovnako pre zverejnenie postupujúcich na webe A rozoslanie hodnotení autorom. :( Škoda. Na hodnotenie by som si s radosťou počkala, ak by postupujúci už viseli online. Ale minulého roku to tiež prišlo až 8.8., tak budem ešte trpezlivá.

Tilio - 2008-07-29 11:15:29

Tak to nebude ani omylem... Leda by to byla hodne dlouha dovolena;)

-morg- - 2008-07-29 08:39:12

Tak šup šup, ať to je, než se vrátím z dovolené! :-))

Harv - 2008-07-28 20:54:43

A podobně všechno závisí na porotcích. Jako koordinátor můžu pozorovat jasnou paralelu v chování autorů a porotců. Výsledky posílají těsně před uzávěrkou a z pravidla ve odlišném formátě, než od nich byl požadován. Pokud mi deset porotců pošle hodnocení, jak jsem chtěl, tak je mám zpracované za stejnou dobu, za kterou mám zpracovaného jednoho porotce, který si to dělá jak chce.
Takže, co se toho týče, jsou porotci stejná banda banditů jako autoři.

Cellindra - 2008-07-28 16:08:28

Patients are asked to be patient! ;)
Uzávěrka je až za tři dny, do té doby se nedočkáte ničeho, pravděpodobně jen nepotvrzených drbů. Posléze se dočkáte zveřejnění postupujících povídek a hodnocení pro VŠECHNY, tj. i ty, kteří postoupili do druhého kola. Rychlost odeslání těchto mailů bude záviset na tom, kdy si stihnu všechna hodnocení přečíst a opravit v nich chyby. :) A to zase záleží na tom, jak rychle stihnu udělat redakci Velké jízdy. A aby toho nebylo dost, tak k tomu mi zase chybí anglický originál v elektronické verzi, který zoufale sháním. :D
Takže střízlivý odhad jsou dva týdny po uzávěrce.

nata - 2008-07-24 20:47:58

Stúpa to! Prvú päťku som si všimla len čo som klikla odoslať predchádzajúci komentár a teraz pribudli ďalší dvaja. Super.

nata - 2008-07-23 22:45:32

:-)
Veď vravím. Pred dvadsiatimi rokmi by sa na teba populácia dívala so zdvihnutým obočím, pred sto rokmi by ti nikto neveril, že dokážeš napísať toľko listov za deň a pred päťsto rokmi by ťa upálili namiesto čarodejnice odvedľa.

Harv - 2008-07-23 20:23:21

S trochou štěstí se to dá stihnout během minuty. Je k tomu ale potřeba dodělat program, se kterým se mořím už půl roku. Možná se to stihne... ale kdo ví.

nata - 2008-07-23 17:06:25

Optimista vo mne hovorí, že o týždeň. Ale realisticky to je bez šancí. O týždeň sa len uzavrie prvé kolo a keďže Harv je jediný, ktorý vie, kam poslať každý posudok, mal by 31.7.-1.8. rozoslať tak 70 emailov, každý aspoň so štyrma správnymi prílohami. Ak to tak bude, je to superman.

Julianne - 2008-07-19 16:41:32

To je pravda. Jen si neustále kladu otázku: Kdypak to asi bude...?

nata - 2008-07-18 20:32:55

To je dobre tak či tak. Buď sa budeme tešiť z hodnotení (hlavne tí intelektuálne vyspelí jedinci, ktorí dokážu mať radosť z kritiky. My ostatní pri tom tešení sa asi budeme škrípať zubami) alebo z postupu.

Mortles - 2008-07-18 19:20:44

No, radši si vezměte rezervy na všechny čtyři kola:-D

Merlin - 2008-07-18 07:55:24

Pokud to Harv udělá jako loni, tak hodnocení povídek, které nepoustoupí do druhého kola, rozešle (téměř) ihned :o) Samozřejmě výraz -téměř ihned- je nutné brát s rezervou (klidně i s dvěma ;o)

Zuzu - 2008-07-15 18:31:03

Mě by zajímala ještě jedna věc - dostanou povídky, které nepostoupí do dalšího kola komentáře porotců už teď, po zahájení druhého kola, nebo až na konci soutěže jako ostatní??

Julianne - 2008-07-15 17:11:25

Ale musím uznat, že většina autorů z Vidoucího, které znám, jsou takoví netrpěliví až nevděční tvorové. Pořád by chtěli nové hlášky a některé z nich by zajímalo, kolik týdnů je myšleno několika (viz perex článku), jako třeba mě... :-)

Merlin - 2008-07-18 08:05:31

FF byl fajn, ale nestačil ;o) takže momentálně na Šumavě existuje místo, kde koncentrace porotců dosahuje kritických hodnot (pro šťouraly 7 z 19 a to už jsme někteří odjeli :oP).

Julianne - 2008-07-14 23:11:59

Třeba se stal zázrak a zbývající povídky byly všechny výborné :-).
Ale FF bude pravděpodobnější...
Ono je <i>všechno</i> pravděpodobnější...

Uáaátar Veliký - 2008-07-14 14:22:33

Dlouho jsem tu nenašel nové příspěvky. Zničil vás tak Festival Fantazie nebo už jste všechno přečetli a teď se hádáte co je větší blábol?

Krumm - 2008-07-08 21:54:30

Křídla ať jsou jakákoli mě nějak neberou, spíš by mě zajímalo kolik bylo letos military sci-fi, upírských fantasy, hororu... atd. Třeba já osobně nevím do jakého žánru by se dala zařadit moje povídka. Možná Drug´s trip fantasy:-)
Jinak z loňských finálových děl jsem četl jenom vítěznou práci a ta byla velmi dobrá.

Krumm - 2008-07-10 09:14:40

Jaroslav Veis sborník Den na Kalistó, asi nejlepší povídky které jsem kdy četl, jedna lepší než druhá. Nikdy jsem si nemyslel že mě nějaké povídky takhle zaujmou. Navíc povídky pro mě poměrně staré páč sborník vyšel někdy v 80. letech (nebo tak nějak). Vřele doporućuji...

Julianne - 2008-07-09 13:35:11

Tak jsem teď prolítla loňskou vítěznou i druhou povídku. Líbily se mi, ale nemám z nich ten pocit něčeho výjimečného, který ve mně zůstává po přečtení něčeho vážně skvělého. Možná by to chtělo si je pořádně pročíst, ale na internetu čtu nerada a pro Pevnost bych musela do knihovny. Ono vlastně existuje poměrně málo povídek, které mě doopravdy oslnily nebo zanechaly jiný zapamatovatelný příjemný dojem. Dneska jsem vzpomínala na Demonstrátor čtvrtého rozměru - nebylo to vlastně příliš originální, ale zato to bylo tak vtipné, že jsem se u toho nahlas chechtala. Četla jsem to dávno a dodnes si to pamatuji a usměji se při té vzpomínce. Tomu říkám nadprůměrná povídka.

Koral - 2008-07-08 20:04:17

I kdeže napodobovat. Inspirovat přece. Ono napodobit loňského vítěze by znamenalo poměřovat se s proklatě kvalitním dílem.

Julianne - 2008-07-08 16:51:43

Možná jsem v tomhle směru moc idealistická, ale myslím, že většinu lidí by nebavilo napodobovat příběh někoho jiného. Mě tedy rozhodně ne. Já bych ho maximálně pořádně zparodovala, to bych ovšem musela některý z loňských vítězných příspěvků číst :-). Když člověk nemá čas pořádně ani na to psaní...

Koral - 2008-07-07 18:59:50

A co subžánr - Variace na loňskou vítěznou povídku? Nechal se někdo inspirovat tím, co zazářilo minule? Už tu proběhlo, že občas zvedne vlnu podobných motivů třeba úspěšný film nebo kniha.

Julianne - 2008-07-07 14:07:47

No přece subžánr zvaný Blanitá křídla, ne-li Blanité křídla :-).

krumm - 2008-07-07 10:10:19

Kdy bude to procentuální zastoupení žánrů v povídkách? Celkem by mě zajímalo, jaké žánry převažovaly atd...

Harv - 2008-07-07 08:49:08

Vím, že řada z vás je netrpělivých, ale termín je termín. Když budu mít dost povídek v ročníku, taky neuzavřu soutěž dřív. Jsem si jistý, že někteří porotci ještě nezačali číst. Jiní sice mají přečteno, ale hodnocení se uzavře až poté, co bude kompletní.

nata - 2008-07-07 01:12:28

A kedy bude prvé kolo? Predsa len až na konci mesiaca?

Harv - 2008-07-06 13:55:16

Až bude druhé kolo uzavřené, tak zde budou zveřejněni nominace (TOP 5) bez konktrétního pořadí a od pátého místa dál už podle pořadí.

Julianne - 2008-07-06 11:22:45

V předminulém ročníku dostali všichni autoři tabulku s celkovým umístěním (nevím ale, jestli to bylo před či po vyhlášení), v minulém, tuším, pouze ohlasy porotců na jejich povídky. Ale nominovaní budou možná vyrozuměni předem, to z vlastní zkušenosti zatím nevím :-).

Zuzu - 2008-07-06 08:11:32

Chtěla bych se jen na něco zeptat... Kdyby se moje povídka, čistě teoreticky, dostala do druhýho kola... Bude možnéí zjistit její umístění i někde jinde než jen na Sconu??

Lilith - 2008-07-01 23:51:07

Vědoma si jsem, tak v klidu. Odpovídala jsem na otázku.

Merlin - 2008-07-01 22:28:57

Bať. Pravdu díš, bratře Žižko. :o)

Cellindra - 2008-07-01 21:39:08

Už jsem ho za to vytahala za uši, ale pochybuju, že to pomůže. ;)
Ale na pravopis v povídkách si většinou stěžujeme my, co na to máme právo. :)))

Merlin - 2008-07-01 21:20:58

Myslím, že k poznámkám tohoto typu lze jen slovy klasika prohlásit:

-Je to marný, je to marný, je to marný.-

:o)))

Sue - 2008-07-02 09:29:18

tak sa ospravedlňujem, u nás je to inak. ak sa pýtame -koho, čo?- -tých autorov- takže úplne inak :-) ešte raz pardón....:-)))

Julianne - 2008-07-01 21:30:39

Opravdu ty autory. Ti autoři jsou první pád, toto je ve čtvrtém (poučují koho, co). Je to tak správně. Jak je to ve slovenštině? Myslela jsem, že zhruba podobně.
Chyb v Harvově příspěvků jsem si všimla už dřív, ale radši jsem už na jejich opravování rezignovala. Kdo tuhle diskusi sleduje už pár měsíců, ví, o čem je řeč - já jsem tu totiž poučovala už víckrát, je mi trapné to dělat tak často... :-)

Sue - 2008-07-01 17:10:36

a ešte aj \" všechny\"...

Sue - 2008-07-01 17:09:48

hlavne \"ty autory\" no neviem, po česky, ale toto snáď máme spoločné, nie, že množné číslo sa píše s \"i\" hlavne keď je životné...

Martianus - 2008-07-01 17:05:36

Harve, Harve... Sice nepíšeš do Vidoucího, ale jako porotce by sis taky mohl na ten pravopis dát pozor, když už všechny ty autory poučujete... ;-)

Harv - 2008-06-28 18:38:08

Jsme si jistý, že si jste slečny vědomi, že na Fénixu vyhlášení nebude...

Cellindra - 2008-06-29 19:49:03

No, v Brně je Fénixcon vždycky, tady nebylo co řešit. Ale vyhlášení bude v Praze, nebojte. :) Na Sconu (neplést se Skonem).

Julianne - 2008-06-29 12:44:38

Takže Brno. To je to, co jsem potřebovala vědět. Ach jo, dálka skoro přes celou republiku...

Lilith - 2008-06-28 12:41:50

Řekla bych, že tentokrát už zase v hotelu Avanti, tak mi bylo minule řečeno.

Julianne - 2008-06-28 12:26:45

Kde se vlastně bude konat další Fénixcon?

Mortles - 2008-06-27 21:01:01

Tak jsem si vzpomněl, jak se řekne, když dva lidé nezávisle na sobě napíšou to samé - je to Morfogenetické pole.

Ellie - 2008-06-27 22:57:13

Kterého věku? ;)

Julianne - 2008-06-27 11:22:35

Tahle vznikla v roce 2006 :-).

Flad - 2008-06-27 00:28:07

Jo... ale pokud te to potesi, pri trose patrani zjistis, jako ostatne u vetsiny povidek, ze original napsal nekdo pred dvema tisici lety kdesi ve stredomori, pripadne za morem, pripadne v nejakem obskurnim jazyku (at uz sanskrt nebo vselijaka asijstina).

Eri - 2008-06-26 12:53:40

Někdo mi vyžral nápad napsat do příštích vidoucích z recese povídku o Blanitých křídlech? :D

Julianne - 2008-06-26 12:44:41

Správně (a humorně, mohu-li podotknout) použita opravdu jsou, za autora se mohu osobně zaručit!

Tilio - 2008-06-26 11:23:37

Ze by taky jednou spravne pouzita blanita kridla? He he he, to zase bude:)

Julianne - 2008-06-25 12:34:17

Legrační věc: Právě dělám korekturu povídky, kde hrají důležitou roli blanitá křídla :-). Kdyby byla o půlku kratší a přihlásila se do Vidoucího, mohla by klidně i vyhrát. Takhle si budete muset počkat na knížku... Vyjde asi během příštího roku. Až budu vědět víc, upřesním a udělám menší reklamu :-).

Flad - 2008-06-24 22:04:53

A rad bych pripodotknul, ze se nerika \"napsala jsem plagiat xxx\", nybrz \"pri sve tvorbe jsem se nechala sekundarne inspirovat dilem xxx\"...

Tilio - 2008-06-24 11:55:48

Ja bych z toho nebyla tak nervosni. Jestli je povidka citelna, mohlo by se stat, ze lidi budou nadseni i pres to, ze je to \"anticipovany plagiat\"... (To je dle Murphyho zakonu to, ze nekdo vezme vasi zcela puvodni myslenku a publikuje ji 50 let pred vasim narozenim.)

nata - 2008-06-23 11:29:14

Tak rada by som vám povedala, čo sa konkrétne stalo, ale to už by sa asi dala spojiť moja poviedka s týmto aliasom. A to nesmiem. Takže ďakujem za podporu a uvidíme, aké budú komentáre. Možno podobné ako pre Eri.

Eri - 2008-06-23 10:16:00

to nata - nic si z toho nedělej. Já tam taky budu mít komentář že je to jen vykrádání jistého známeho autora a nic s tim nenaděláš, že jsem ty známý knížky začala číst až po tom co byla tahle povídka napsaná. Že tahle povídka, co jsem poslal do soutěže je stará už přes dva roky určitě a tenkrát jsem vůbec nečetla tenhle typ fantasy.
Jinak knížku od Petry dostal bratr k vánocům a povídky o Moire a Desmondovi se mi líbily. Takže jestli to máš podobný tak to může být dobrý:)

Cellindra - 2008-06-23 11:11:02

Sexuální úchylky? Pročs to neřekl hned?! ;)))

Merlin - 2008-06-22 22:09:49

Mnó, já jsem si třeba před nedávnem pořídil asi tři její knížky a chystám se do těch upířů a vlkoušů s mnoha sexuálními úchylkami zakousnout :o))) Btw kdo bude na FF v Chotěboři může s Alraune prodiskutovat originalitu příběhů s pitíry (tak říká její dcerka upírům :o)))

Cellindra - 2008-06-22 15:58:49

Myslím, že Neomi nikdo z porotců zrovna moc nečte, kdyžtak mě opravte, přátelé. Takže pravděpodobně si toho většina z nás ani nevšimne. :)
Zato už jsem si všimla povídek, inspirovaných (ať už vědomě nebo nevědomě) Lukjaněnkem a jeho Noční hlídkou.

Julianne - 2008-06-23 16:52:09

Znám. Už se mi to stalo několikrát.

Mortles - 2008-06-22 14:52:22

Neděs se, myslím si, že s tím, že nezávisle na sobě přijdou dva lidi na úplně to samý se tady setkal skoro každej. Dokonce jsem věděl jak se tomu říká odborně, žel jsem na to už zapomněl.

Tohle není nic hroznýho, ale něco jinýho je, když tam strčíš nějakýho toho havrana či blanité křídla. To už je horší.

nata - 2008-06-21 23:07:06

Čítala som si v lietadle Petru Neomillnerovú a uvedomila som si, že je po originalite. Pretože kto už uverí, že som si ju prečítala až dnes, keď jej to vyšlo minulého roku? Komu bude záležať na tom, že obidva detaily vznikli 16.5.2007 už pri prvom nápade na moju súťažnú poviedku, keď Petre v roku 2007 už vyšla kniha, ktorá tieto detaily obsahuje? Ako sa toto mohlo stať? Toto nie je ani inšpirácia, toto je rovno plagiátorstvo! Kde sa to vzalo? Viem presne, kde som tie detaily zobrala, ale z pohľadu zvonku to tak vobec nevyzerá. Detail A je skratka na charakterizáciu postavy použitím výrazového prostriedku z fanfikcie a detail B prvý nápad na inú postavu, ktorý sa v mojej hlave zrodil. Lenže v tej knihe je to tiež.

Nádych. Výdych. Takže -

Vážení porotcovia, ktorým udreli do očí paralely medzi mojou súťažnou poviedkou a minuloročnou knihou Petry Neomillnerovej. Prepáčte. Myslela som, že som originálna. Zjavne nie.

-morg- - 2008-06-20 15:51:02

Tak já nevim... buď mě nikdo zatím nečet, nebo jsem tak nevýrazná. A já taaaak rád šokuju. Ach jo. .-))))

Julianne - 2008-06-23 16:50:57

Ale pěkné hlášky! Hlavně ta s těmi stereotypy :-). Bohužel má povídka do jednoho z nich tak trochu spadá... (Ale to možná většina.)

Cellindra - 2008-06-20 13:18:59

Další várka hlášek. Nějak nám vysychá pramen, jak už porotci dočítají...

Eri - 2008-06-20 12:15:28

Ajeje.. ja se omlouvÁm s velkým Á Fladovi. :) ještě že jsou ty povídky anonymní:)

brb - 2008-06-18 23:29:08

:) bude nejaka nova varka ohlasu nebohych porotcu?

Zdeněk - 2008-06-18 18:32:57

Tak jsem také konečně začal s čtením svojí várky a zrovna dnes jsem měl šťastný den. Jedna byla totiž tak strašná, že nebylo možné udržet se smíchy na židli:o)) Velmi vážný aspirant na Nevidoucího. A díky za něj, ty předchozí totiž byly výrazně méně zábavné, ať už si pod tím představíte cokoli. Nicméně, k tomu číselnému hodnocení jednotlivých aspektů povídek. K tomu bych skutečně přistoupil až ve druhém kole. V téhle fázi se mi to nechce promýšlet na něco, co si to nezaslouží.

Cellindra - 2008-06-18 16:22:31

Zatím není k dispozici Harvův dokonalý program, takže většina z nás to dělá bez toho. V druhém kole už možná jo.

Julianne - 2008-06-18 15:58:18

Budeme vlastně spolu s vyjádřeními porotců dostávat i \"číselná ohodnocení\" u těch, kteří tenhle systém používají?

Tilio - 2008-06-18 13:04:46

To Harv: kdyz clovek nedela skoro nic jineho, nez ze porad jenom pise, jde to samo... Samozrejme cas se pak ukusuje jinde. Napriklad muj vedouci diplomky uz se dokonce i prestal vyznamne ptat, jak jsem daleko... Takze s tim budu muset neco udelat, prestat sepisovat kraviny a vrhnout se na rovnice. :o(

nata - 2008-06-18 17:06:18

To je fajn, že nás má potom kto klepnúť po prstoch. Teším sa na to, že sa nielenže dozviem, že to nie je dosť dobré, ale aj prečo.

-morg- - 2008-06-18 15:42:48

A proč bysme si nevěřili? Jsme přece ti dokonalí, úžasní nej nej autoři. .-))))

Flad - 2008-06-18 13:00:43

Super, že si tak veříte, ale já jsem žádnou takovou povídku nečetl...
Nechci vám brát iluze, ale přes 4/4/3/3 se u mě zatím nikdo nedostal (a jsou prosím maximalizované hodnoty, průměr bude nižší). Zase je pravda, že mám přečteno 30% povídek... takže si snadno spočtete, jakou máte šanci, že je vaše konkrétní povídka mezi nimi.

Neplácejte se přes ramena, jaký jste pašáci, když ani nevíte, jestli jste v druhém kole.

P. S. Prej jsem jedovatej. No já teda nevím, ale já si tu bombu pod auto s nápisem: \"To je pomsta za mou povídku.\" nedal...

-morg- - 2008-06-18 09:27:14

4, 5, 3, 5, ale je to výrazně atypický, takže moc nedoufám v pochopení a zaujetí :-))

nata - 2008-06-17 22:46:08

4, 5, 5, 5. Som s tým textom spokojná a mám naňho rozporuplné ohlasy zo svojho okolia. Od nadšenia po hrôzu. Postavy sú prepracované, motivácia vyriešená, svet funkčný a logický. Otázka je, či to zaujíma aj niekoho iného, než ľudí mojej krvnej skupiny...

Julianne - 2008-06-17 20:12:53

Kdybyste se měli ohlížet na doporučovaný (samozřejmě ne povinný) systém 4 kritérií (Jazyk/gramatika – jazykové schopnosti autora, slovní zásoba, návaznost vět, pravopis
Originalita/nápad – neotřelé či ohrané téma, nový či obvyklý úhel pohledu autora, originální či známé prvky; Čtivost/zpracování – tempo povídky, hluchá místa, výstavba textu – gradace směrem k pointě či plochost po celou dobu, charaktery postav; Příběh/pointa – smysluplnost a logičnost příběhu, uvěřitelné jednání postav a jejich role v příběhu, zvraty v ději, překvapivost či očekávatelnost pointy), jak byste svou povídku hodnotili (0 - 5 bodů)?
Já, když budu trochu (ale ne zas moc :-)) sebekritická, tak asi: 5, 3/4, 3, 4/3.

Flad - 2008-06-18 12:55:56

Je to Flad, ne Fled. Máš u mě velké významné mínus.

eri - 2008-06-17 19:16:15

to Fled: jo to je ono, to je ta povídka:) já nemám moc dobrou paměť na jména čehokoliv:)

Jinak, já mám ráda krátké povídky. Píšu krátké povidky, nic jiného nejsem schopná zplodit, protože by to vyžadovalo moc práce:)
Koukám, že jsou tu lidé, kteří obesílají stabilně soutěže. Vidoucí jsou moje první soutěž tak se možná inspiruju okolními příklady:) Já píšu přerušovaně. V psaní mám třeba roční odmlky, to vysvětluje proč delší prózy nejsou pro mě:)

všude lama tady lama...

Merlin - 2008-06-17 22:39:18

Tomu zařízení se říká kunktátor ;o)

Harv - 2008-06-17 20:11:39

Proboha, kde na to berete čas.

-morg- - 2008-06-17 18:28:44

S O nej fantasy počítám, ale to mám napsaný už tři měsíce, páč dřív uzávěrka bývala dřív. Jenom opravit, na co jsem mezitím přišla a co mi zkritizovali a připsat jednu krvavou scénu. Na slova povídky nepočítám, takže nevím, ale myslím že 5000 slov už je povídka, tak to máš jednu měsíčně, ne? Já teď už píšu spíš články, protože povídky nikdo nechtěl a články mi berou a vydávaj, ale taky stíhám tak odhadem 3-6 povídek ročně... Mám rozepsanou knížku, chci se k ní o prázdninách vrátit a pohnout s tím, když nejsou soutěže, tak se mi to hodí. Všechno naráz nezvládám.

Julianne - 2008-06-17 17:29:35

Někdy prostě usednu k počítači a všechno to přichází samo, povídka během dvou odpolední hotová a zdá se mi dobrá. A někdy to trvá měsíce. Každopádně se snažím nezahálet, pracuju skoro každý den. I když to zrovna nejde - rozjede se to a pak ten kus třeba přepíšu.
A pokud jde o velký počet soutěží, občas využívám metodu recyklace :-). Například kousek, který se neumístil tady, otiskli předloni v Marigoldovi...

nata - 2008-06-17 17:13:12

O dva týždne má uzávierku O nejlepší fantasy. Fascinujúce, že posielate práce do viacerých rôznych súťaží. Veď napísať niečo poriadne dá toľko práce, že aspoň mne 5000 slov trvá mesiac. Aby bol svet logický, postavy viacrozmerné a zápletka zaujímavá. A potom to musí aspoň ďalší mesiac odstáť a následne týždne a týždne editujem, dopĺňam a vymazávam scény.

Julianne - 2008-06-17 16:52:59

No, já píšu stále něco někam :-). Když se vyskytne SF či detektivní soutěž a má určité jméno, obvykle jdu do toho. Ale v nejbližší době tu nic není - až na podzim další CKČ... pak Vidoucí... možná Vavřínová koruna... případně Marigold... později Ikaros... A propos, celoročně probíhá soutěž O nejlepší povídku roku. Pořádají Literární noviny.

-morg- - 2008-06-17 15:56:00

Kuk! Píšete někdo něco ještě jinam? Já mám pocit, že v červnu je strašná fůra uzávěrek a všeho, a pak přes prázdniny je jenom myslím jedna soutěž, ale možná se pletu.

Tilio - 2008-06-17 11:53:01

Ja bych rekla, ze problem hodne kratkych povidek je ten, ze MUSI mit nejakou hodne drsnou pointu, neco, nad cim lidi zustanou koukat a rikaji si, no do prkna, to jsou veci! A na tohle hodne lidi zapomina. Coz je skoda, protoze pak maji kratke povidky mizernou povest.

Flad - 2008-06-16 21:02:13

Jedná se pravděpodobně o výbornou povídku Nic pro hrdiny od S. J. Lundwalla se sbírky Pozemšťané a mimozemšťané.

Mortles - 2008-06-16 15:00:42

Tuhle neznám, ale je to asi pěkná ujetina.

Eri - 2008-06-16 08:26:08

Jo, ta povídka byla hezká, to neříkám, líbila se mi. Ale prostě ten pocit - sám na planetě. Neřikám že jsem se bála, (což o to, to já se bojím kde čeho, proto na horory nekoukám ani je nečtu- nač se zbytečně děsit) spíš jde o ten psychologickej efekt, takovej pocit odcizení.
Čtela jsem taky dobrý sci-fi. Třeba úžasná povídka, kterou si z jednoho takového sbvorníku pamatuju je ta o vojákovi, který přistane na planetě, kterou ovládá sečtělý stroj. Ta planeta je plná robotů vytvořených podle knižních postav.

Cellindra - 2008-06-16 22:00:51

Taky jsem četla hodně mikropovídek a povídek z náhodných ročníků, když jsme u Rampasů uklízeli staré ročníky CKČ. Dobré i špatné povídky se fakt najdou všude. CKČ není prestižnější tím, že by měla vyšší kvalitu, ale spíš tím, že má jméno.

Julianne - 2008-06-16 15:11:26

Spousta lidí, kteří pošlou třeba povídku či krátkou povídku, si řekne: \"Proč něco neposlat i do mikropovídek? Splácané je to za půl hodiny, já tím nic neztratím; své šance můžu jedině zvýšit, i když třeba pramálo...\" Proto je tolik \"mikrovek\" téměř odpad.

Harv - 2008-06-16 08:23:32

Špatné povídky přicházejí do každé soutěže. Podívejte se jací exoti přišli do Superstar či X Factoru.

Mivka - 2008-06-15 22:30:41

Já vám nechci kazit iluze ohledně CKČ, ale účastnila jsem se porotcování kategorie mikropovídek (ač jenom jako polovina jednoho hlasu :))... a co tam někteří lidi dokázali poslat. Přes třicet povídek, u třech jsem se z toho hystericky smála, prvky fantastiky obsahovala slabá čtvrtina, nějak zdůrazněné snad ani to ne... Dílko, ze kterého bych se posadila na zadek tam, když budu drsná, nebylo ani jedno, když přimhouřím oko, tak dvě, a to se považuji za přízemního písálka/neschopu, co se určitě na své kolegy nemůže moc vytahovat. Místy jsem tam našla něco, co bylo téměř srovnatelné s odpadem fanfiction. Fakt jsem byla ráda, že ty povídky byly krátké a stejně jsem je místy nedokázala pozorně přečíst celé... Povídky s náznaky SM raději ani nebudu rozebírat, každopádně opravdu CKČ vyloženě nějaká výběrová není (však já taky na to, že nám byla nabídnuta účast v porotě nejprve reagovala \"Cože? Budeme hodnotit lidi, co umí psát mnohem líp než my?\"). Třeba výherné povídky z minulých ročníků Vidoucího byly imho o hodně lepší než špička mikrovek z CKČ. Sice mikrovky jsou odpad, ale prostě se tam stejně posílají i dost nepovedená dílka.

Mortles - 2008-06-15 21:41:09

Ta je přece úplně dokonalá! Ta myšlenka, to provedení, Barva života se to jmenuje, ne? Není to žádnej horor, to by pak musel být horor Americká krása, která se taky zabývá smyslem života a takovejma otázkama. Já jsem taky četl trochu starších, třeba českejch, sci-fi povídek a nepřipadaly mi strašidelný, ale spíš ujetý. Pro mě jsou sci-fi a fantasy skoro stejně cený.

Eri - 2008-06-15 13:28:14

huu.. zombie, příjemná změna po psosluncích:)

Já jsem jako dítě čítala tu pravou ruskou SF co u nás vycházela za komunistů, mamka ji měla schovanou ze svých mladších let. Přečetal jsem toho, řekla bych, celkem dost ale podle mě je fantasy lepší. Bojím se chladného prázdného vesmíru plného hvězd a opuštěných planet. Pro mě některé SF jsou spíš hororem:) Například ta známá povídka o kosmonautovi, který se ztratí na Marsu a pochoduje zpět k lodi a nakonec zjistí že může na marsu dýchat.:)

Harv - 2008-06-13 23:25:14

Já se snažím, aby hodnocení Vidoucích bylo pro porotce otázkou prestiže. Jak jinak chceš lidi donutit, aby doprovolně, ve svém volném čase, bez nároku na honoráž a nemocenskou četli n povídek. Zatím je to tak, že částečně to porotce baví, částečně jsou potěšeni, že jsem je s tím oslovil, částečně protože mají za to, že to je dobrý nápad, dělat z autorů lepší autory.

Cellindra - 2008-06-16 22:30:55

Na druhou stranu je docela chápu. Oni mají tolik práce, že prostě nemůžou prověřovat každého, kdo se jim ozve, jestli je nebo není nadějný. To radši přenechají jiným, jako třeba nám. ;)

nata - 2008-06-16 21:41:02

Jo. Do telefónu. Hneď po prvej vete...

-morg- - 2008-06-16 12:06:32

Nato, ano, tak to je uhodně autorů. Bud rada, ze ti to rekli hned na zscatku na rovinu, driv spousta lidi ztracela dlouhy cas tim, ze im povidky zbytecne lezely v redakci. :-)

nata - 2008-06-16 07:49:50

Veľmi zaujímavé...

Ktorá súťaž je podľa vás, ako porotcov, najvhodnejšia pre nových autorov, ktorí sa chcú presadiť? CKČ je aj podľa mňa prestížna, ale v kníhkupectvách sa MLOK moc nevidí. Ja som si vybrala Vidoucí kvôli Pevnosti. Teda, pôvodne som ich oslovila priamo, ale odmietli so mnou mimo súťaže jednať.

Julianne - 2008-06-14 07:48:33

Ujišťuji tě, že z CKČ taky :-). Většina soutěží má v pravidlech, že povídka nesmí být nikde publikována a nesmí se SOUČASNĚ účastnit žádné jiné soutěže. Dřívější účast v CKČ zatím nikdy nevadila.

-morg- - 2008-06-15 14:21:53

Já nehodnotím kvalitu podle proplacenejch honorářů, prostě jen říkám co vím o pár poloprofících a lepších amatérech který znám - že nejprve zkusí dát povídky někam, kde za ně dostanou zaplaceno, a až když propadnou třeba v Ikarovi, hodí to do CKČ. Samozřejmě ti, co se teprve potřebujou prosadit, tam zase dají spíš ty nejlepší věci, takže pak občas známí autoří skončí v pořadníku až za absolutním nováčkem. .-))

Harv - 2008-06-14 06:51:01

Hodnotit kvalitu jen podle toho, že vítěz dostane peníze, je trochu ošidné.

Cellindra - 2008-06-14 00:32:51

Ikaros není moc prestižní, protože ho hodnotí asi tři lidi. :) A taky tam chodí řádově míň příspěvků.
CKČ je opravdu v současnosti u nás nejprestižnější soutěž, s tím nikdo nic nenadělá. Ale Vidoucí se snaží. ;)

-morg- - 2008-06-14 00:23:50

CKČ prestižnější než Ikaros? Podle mě je to spíš naopak - v cékáčku jsou vítězné povídk publikované zadara a v Ikárii je platí, a taky Ikara hodnotí profíci, nebo ne? Aspoň já jám pocit, že do CKČ hodně lidí pošle spíš svoje \"druháky\" a atypický věci, který se jim nepodařilo udat jinde. Hlavně pokud jde o kategorie román a dlouhá povídka. Jde totiž o to, že v CKČ se otiskuje kompletní pořadí, zatímco v Ikarovi pokud nevyhraješ, můžeěš dát tu povídku klidně jinam.

Cellindra - 2008-06-13 23:41:28

Co se týče CKČ, tak bych byla střízlivější. Nedávno jsem se účastnila sezení s lidmi, kteří mají s CKČ co do činění, a ti si stěžovali právě na to, že hodnotit to může každej blbec. Myslím, že slovo, které používali pro porotce nejčastěji, bylo \"Legolasky\", což se mi strašně zalíbilo.
Takže přestože CKČ hodnotí několik lidí, jejichž úsudku si nesmírně vážím, tak každá Gaussova křivka má i svůj druhý konec. :)
A že by tam chodilo méně hloupostí? To si nemyslím. Možná jen oproti loňským Vidoucím, ten byl tím vážně zasažen nadprůměrně.

Julianne - 2008-06-13 22:12:06

Rozhodování je prestižní ještě možná tak u CKČ a Ikara. Jednak je CKČ u nás asi nejprestižnější soutěž v SFFH, jednak tam chodí (troufám si říci) méně hloupostí (no dobrá, užívám slabá slova). A do Ikara zase chodí míň příspěvků, alespoň odhaduji :-). A jsou SF...

nata - 2008-06-13 20:14:13

Pekná anketa. Moc ma ale neukľudnilo, že moju poviedku hodnotia prevážne prinútení blázni, ktorí chcú nadávať na kopu piesku.

Na druhej strane, nie je to pre vás, porotcov, prestížne rozhodovať o Vidoucích?

Ellie - 2008-06-16 11:17:39

Cell i Saschia: Ta otázka o stroji času je jenom velmi teoretická a metaforická. Samozřejmě, že si lidi minulost romantizují. Dyť se bavíme o fantasy! Jasně, že vím, že přiletět si takhle do temného středověku, do týdne je po mně. SF autoři mají asi opravdu střízlivější míň romantický pohled. Pokud generalizujeme. To už bych musela začít mluvit o tom, jak se místo vědy financuje zbrojení, o zdegenerované Americe a tak, a jak mezihvězdné lety jsou vlastně taky nehorázná romantika ;) Ale dobrá. Tak jsou příznivci fantazijní minulosti romantičtější. Pořád to nemá co dělat s inteligencí, touhou objevovat nové věci nebo přízemností. Vim, Cell, že IQ do toho netaháš, ale vím, že si myslíš, že scifisti jsou víc než fantazáci, slyšela jsem tě, jak jsi to řekla ;) Já vim, že jsem romantik, vyrostla jsem v lese a svejm dětem budu jako pohádku číst Amise a Amila.

saschia - 2008-06-15 12:55:09

Hehe, zeby preto som mala zo SF najradsej space opery? Asi... Ale nie, mam rada aj ine, len tie ma zvyknu prilis deprimovat...
Inak, je pravda ze si minulost casto romanticujeme. Ale mala som moznost zazit cast z nej na vlastnej kozi, sice len par tyzdnov, ale predsa, a fakt je ze na okoli nebolo nic co by ma mohlo chciet zozrat (hoci myslim ze na vacsine Zeme je pre cloveka najvacsim nebezpecestvom clovek uz peknych partisic rokov), a je pravda, ze to ma nieco do seba... Oddych ani nie tak od pretechnizovanej spolocnosti, ako skor od hektiky bezneho civilizovaneho dna... Verim, ze po par rokoch by mi z toho pokoja asi zasibavalo... Hehe, parafraza na Tolkiena \"dar a zaroven prekliatie\".

K psychohistorii - obavam sa ze technicky na to este nemame a najma niet toho co by to zafinancoval (hoci som presvedcena ze by to pomohlo napriklad najst riesenie otazok terorizmu, o.i., nuz ale kto by financoval vedu ked moze zbrane, ze?). Ale citala som jeden skvely fanfic, ktory sa tymto inspiroval, a podobnym sposobom zobrazoval arytmanticke? (sorry, poznam len anglicky vyraz) rovnice, respektive ich vysledky...

Eeeee, ked tak po sebe citam, tak fakt sorry za offtopic, ale kde inde sa da tak skvelo podiskutovat na tuto temu?

Cellindra - 2008-06-15 12:30:55

Ano, psychohistorie! Strašně se divím, že to dodnes není etablovaná věda. ;)

Jenže s tou minulostí je ten problém, že si jí lidé většinou nepřiměřeně romantizují. Vsadím se, o co chcete, že kdybyste se přesunuli do svého oblíbeného historického období, nejen, že by se vám tam nelíbilo (protože to tam smrdí, všichni jsou špinaví, a tak...), ale během, pár dní byste umřeli buďto na nějakou zajímavě barevnou chorobu nebo na něco špičatého. ;)
Ale kromě space oper se SF tolik neromantizuje. Budoucnost bude špinavá, přetechnizovaná, hnusná, prostě žádná změna k lepšímu. ;) Přijde mi, že autoři SF mají tak nějak střízlivější a míň romantický pohled na své příběhy.

saschia - 2008-06-14 19:25:05

Hmmm... Ja mam rada vedu aj prirodu... A SF aj F. Sranda ze horory moc nie, je to desna nuda. Teda niekedy su srandovne len si nikdy nie som ista ci naschval alebo len ako vedlajsi efekt utorovej uplnej neznalosti fyziky/biologie/chemie/all of the above.
Co tym chcem povedat? Nemam rada otazku o stroji casu. je totiz nemozny najma z toho dovodu, ze by sa musel pohybovat presne nielen v case, ale aj v pristore. Ale fest by som chcela vediet ci niekedy niekto vymysli prepravu rychlejsiu ako c, ci budu osobni roboti cenovo dostupni podobne ako osobne pocitace a ci niekedy niekto dokaze pravdivost psychohistorickych modelov v praxi. A potom supito niekam do minulosti, ked boli hlavnym dopravnym pohonom kone a voly...

Ellie - 2008-06-14 15:12:59

Mně to vždycky přišlo tak jako s tou otázkou, kam bys chtěla cestovat, kdybys měla stroj času. Jsou lidé, kteří mají rádi vědu, objevy, vesmírné lodě, cizí planety, a chtějí cestovat do budoucnosti. A jsou lidé, kteří mají raději magii, hrdiny, cesty a třeba přírodu a chtěli by cestovat do minulosti. S inteligencí to nejspíš nemá co dělat :) Akorát na téma fantasy je dneska - možná právě proto, jak tu někdo psal, že svět je přetechnizovaný - víc věcí, víc filmů... Chytí se na to větší procento lidí. I Legolasek a tak. Jenže komu to vydrží? A kdo to nepřekrucuje okamžitě do romantiky nebo slashe? Takže byste vy scifisti měli bejt rádi, že se vám tam nic takovýho nemotá! ;) A já sice nejsem vyhraněný fantazák, ale cestovala bych raději do minulosti.

Cellindra - 2008-06-13 20:24:42

Good point. Určitě v něčem takovém je. Kyberpunč nikdy takové popularity jako fantasy nedosáhl, a to má podporu takových trháků, jako je už zmiňovaný Matrix.

Já se už dlouho odvažuju tvrdit, že SF je pro inteligentní lidi (nebudu tady házet inteligenčním kvocientem, protože to je číslo, které o ničem nevypovídá), kteří mají rozhled, nejsou úzkoprsí ani přízemní, rádi získávají nové znalosti a poznávají nové věci. Zatím mi za to ještě nikdo nedal pres držku, takže na tom třeba něco bude. :)
(Z toho ovšem neplyne nic o čtenářích fantasy a jiných žánrů, tak mě nekamenujte. :))

brb - 2008-06-13 19:42:51

ja bych videla priklon k F take v mirne pretechnizovanem svete. zda se mi ze lide jsou hodne unaveni z technologii, ktere pouzivaji kazdy den, proto najdou vic odpocinku ve svete F. ale mozna je to jen muj pripad :)

saschia - 2008-06-13 19:02:26

No, a Matrix vari nebol super SF film? A zdvihla sa vlna SF? Nezdvihla. Ja teda zeriem SF od malicka (ale tiez m nebav vsetko) a k F som cuchla az Panom Prstenov na univerzite, ale myslim ze SF sa proste paci menej ludom, lebo ma trochu mensi okruh tem... A casto vonia fyzikou... F je podobna na rozpravky a kto nemal rad rozpravky aspon v detstve?

brb - 2008-06-13 18:45:36

ja mam same slunce :)

domnivam se, ze boom F zavinilo i uvedeni filmoveho zpracovani pana prstenu. az se objevi neco podobneho v SF svete, budou zase knihy plne SF

Harv - 2008-06-13 17:41:29

Tím myslíš, že by tě těšilo uspět v menší konkurenci? To je pomalu jako být mistr světa ve sportě, který děláš jen ty sáma.

Zuzu - 2008-06-13 17:23:54

Souhlasím s tím, že fantasy je moc. A být v ní tudíž originální, je pro většinu nás smrtelníků nadlidský úkol... neboť takřka vše už bylo řečeno... Jenže mi to přijde trochu \"nefér\". Svoji první F knihu jsem přečetla, když mi bylo deset - není to sice zas tak dávno, ale sehnat tehdy F knihu nebylo zrovna nejjednodušší - nebyl to extra oblíbený žánr... Do F jsem se zamilovala a těšila se, že třeba jednou něco napíšu. A teď, když už by to šlo, je trh fantastikou tak přehlcený, že mé šance jsou dost mizivé. Na jednu stranu jsem ráda, že se \"svět točí\" teď kolem F a všechno, co se toho týká se dá lépe sehnat, ale na druhou stranu je to i nevýhoda pro nové autory F, protože mají menší šance uspět mezi čtenáři... V tomhle směru to mají jednodušší opravdu autoři SF...

Harv - 2008-06-13 17:36:28

Prostě máš štěstí na lamy. Máme tu asi šest kontrolních obrázků (nedávno jsem to rozšiřoval z původních tří) a tak máš celkem slušnou šanci, že budeš mít lamičku.

Ellie - 2008-06-13 17:20:09

Já mám elfy hrozně ráda. Ale když se jejich činnost omezuje jen na chození s družinou a hlášky, které by moh říct kdokoliv jiný a vůbec by nemusel být elfem, pak je to na zabití.
Nejde o to, jak originální je původ postav, ale co originálního postavy zažijí!

Proč musim pořád doplňovat, že na obrázku je lama, snaží se mi to něco naznačit?

Julianne - 2008-06-13 22:09:08

Ne tak docela :-). Já jsem od všeho trošku, ale píšu hlavně SF.

Harv - 2008-06-13 14:59:16

Když o tom uvažuju, tak se mi zdá, že fantasy píšou lidi, co jsou, nebo chtějí vypadat, jako romantici, enviromentalisti a moderní dobrodruzi (to je vlastně spojení romantika s enviromentalistou:)). A fantasy je vlastně obdoba vesnické prózy, jen tam místo babičky vystupují elfové.
Tenhle příspěvek neberte moc vážně:P.

Koral - 2008-06-13 16:29:51

Však nastaly malé Vánoce, když mi konečně došlo, že k přihlášení stačí doplnit dvě slova do rámečků. A technický svět mi už dávno přerostl přes hlavu.
Pěkná sf s romantikou, hvězdami, novými světy... to můžu, mňam, mňam. A na každé fantasy si nepochutnám, to teda taky ne. Vždycky bude vycházet spousta děl pro čtenáře se širším nebo jiným rozsahem a vyšším literárním IQ než mám já. Asi jde o to, neodmítat zásadně jiný žánr jen proto, že úplně nesedí mému založení. Nechci skončit jako důsledný propagátor jednoho směru a pohrdat ostatními.

nata - 2008-06-13 20:07:36

Ale iste. Nekonečná nepravdepodobnosť, hyperpriestorové skoky, schopnosť preniesť loď cez červiu dieru... Ale všetko toto ukazuje na fakt, že daný autor si uvedomuje, že jeho vesmírna posádka sa nemůže pohybovať rýchlosťou 2c, ale pre dej by to potreboval. Tzn. autor má základy fyziky.

saschia - 2008-06-13 18:56:25

to je sice pravda, ale ta je uz vymyslena... Ktokolvek ju pouzije nebude tym padom originalny... A nic originalnejsie ako nekonecnu nepravdepodobnost si predstavit neviem (a to si teda viem predstavit vselico) ;o)

brb - 2008-06-13 18:41:30

zcela nesouhlasim - dukazem budiz lod pohanena Nekonecnou nepravdepodobnosti :)

Julianne - 2008-06-13 22:08:08

SF mám taky mnohem raději než F, ale Pán prstenů zrovna patří mezi mé oblíbené knihy :-). Stejně jako Hobit.

Ciss - 2008-06-13 14:37:47

Mě příjde, že psát SF je mnohem lepší, protože tu snadněji najdu nove originální téma i když bych psala o stokrát obehraných invazích technologicky mnohem vyspělejších emzáků.
Z fyziky mám za jedna, tak možná proto............
Kámoš píše F a mám často co dělat abych děj pochopila, nepřijde mi ani jako odpočinková četba, ale to je fakt na vkusu jedince. U mě prostě vede SF jak u psaní, tak v četbě. Nutno totiž poznamenat, že jsem se neprokousala ani pánem prstenů. Pro mě je to neskutečně nudná četba, pokoušela jsem se o to už asi stokrát, ale po prvních 5 stránkách vždycky usnu.......... Skutečně ubdivuji lidi, kteří tuto knihu pohodě přelouskají......

nata - 2008-06-13 13:35:48

Myslím, že SF má oproti F nevýhodu v tom, že u SF musí autor mať aspoň základný prehľad vo vede a vo fyzike zvlášť. Minimálne v rozsahu iných sci-fi kníh, aby jeho lode nelietali nadzvukovou rýchlosťou a nedodržiavali zákon zachovania energie. Podľa mojho názoru mnohých odrádza hľadať sposoby, ako obísť tieto zákony.

Tilio - 2008-06-13 12:29:22

Tedy, promin mi mou pomalost, ale 1/ jak zvladas s timhle pristupem k technice zit v dnesnim svete, a 2/ jak to, ze diskutujes na Palantiru, kdyz ani nezapnes PC? :o)

Problem fantasy je, ze je hrozne omezena. (Aspon ta ve Vidoucich rozhodne.) Taky ji je moc. Me osobne to nudi. Vseho moc skodi - a u barbaru a elfu to plati dvojnasob.

Vzdyt prece neni SF jenom \\"lidstvo hrabajici se z kanalu\\", \\"nepritomnost prirody\\" a \\"roboti vsude\\". Jsou to cizi planety a jine kultury (netrivialni prunik s dobrou fantasy!!), vesmirne dalavy, romantika pod hvezdami... Technologie, lidi, emzaci, cokoli chcete.

Koral - 2008-06-12 18:05:02

No jo, ale u fantasy nehrozí, že by se znovu stala, o té se dá leda snít. Kdežto příběhy o lidstvu, zvedajícím se z kanálů po všemožných katastrofách, všudypřítomnost robotů, absence naší přírody nebo zas nějaká podezřelá, cizí... Jo a ani posádka raketoplánu nemůže být tupá, natož kapitán. Chápejte, já si sotva pustím počítač a mobil. Sem s prokazatelně neuskutečnitelným neskutečnem! (Ale občas si dám ráda i pěknou sf. Jen tak předem poznat, která je dobrá. To je problém stejně jako u fantasy).

Ellie - 2008-06-13 17:17:16

No do háje, konečně někdo, kdo čet a pamatuje Posledního upíra a uznává ho jako docela dobrou věc :)) Loni jsme měli povídku, která tomu byla hrozně podobná.

Tilio - 2008-06-13 12:24:19

:o)

Zase na druhou stranu, i ten majitel verejnych domu bude obcas potrebovat napsat eg. obchodni dopis... Takze se to aspon muze naucit. ;o)

Na treti stranu, kdyz mam hrdinu, ktery se zasklebyl, nebo neco, co pusobylo, navic se tak deje v jednoduchych vetach... Nikdy vic. Musim souhlasit s Fladem, ze pokud nekdo pise takhle, mel by se radeji venovat nejake jine uslechtile zabave. (Prepadani starenek v parku se mezi uslechtile konicky nepocita!)

Flad - 2008-06-13 11:40:15

Tak to já tedy nesouhlasím.
Stejně, jako jsou lidi, kteří by nikdy neměli rubat huhlí, jsou tu i lidi, kteří by si měli psaní vyzkoušet a přiznat, že na tohle již vícekrát nesáhnou, jak to spousta z nás udělá u spousty jiných činností. Proč by psaní mělo být výjimkou? Co je na psaní tak zvláštního, že by někteří lidi (ti, kterejm to OPRAVDU nejde) by stejně měli psát dál, aby se zlepšili, a dostali se za třicet let usilovného snažení na slabý podprůměr? Kdyby se místo toho věnovali třeba budování sítě kvalitních veřejných domů, bude to pro všechny užitečnější - on bude bohatej, my budeme mít radost, že jsou v nevěstincích konečně češky a státu budou padat daně do klína...

Tilio - 2008-06-13 08:46:15

Budu smirliva: mas castecne pravdu. Obavam se ale, ze nekterym lidem jednoho dne shori pod rukama papir - a dobre jim tak. (Jsem jedovata, vim to. Nemela bych byt. Nemyslela jsem si, ze nekdy budu. Ale kdybys, clovece, musel precist to, co ja, mluvil bys stejne.)
Souhlasim s tim, ze lidi by meli psat, aby se zlepsili. Je ovsem otazka, jestli to jde - ja osobne o tom u nekterych autoru silne pochybuji. Druha vec je, ze by tihle lidi skutecne nemeli ucinkum svych del vystavovat jine lidi - konecne, nerozlisujici utok (tj. zbrane hromadneho niceni) je zakazany Zenevskou konvenci!
Zaverem si vyprosuji sve pravo na svobodny nazor a jeho verejne prezentovani. At uz jsem porotce nebo ne, mam pravo rikat, co si myslim, ve forme, ktera se mi libi.

Norek - 2008-06-12 21:20:09

Opravdu nemůžu soihlasit s tvrzením, že někteří autoři by raději ani neměli psát. Už vůbec od někoho kdo dělá porotce v soutěži. Na druhou stranu souhlasím, že někteří autoři by neměli své povídky POSÍLAT do soutěží, či je nějak jinak veřejně prezentovat. Ale psát může každý i ten komu to vůbec nejde už jenom proto aby se mohl někdy eventuelně zlepšit(i když u některých to může být úplně marné...

Tilio - 2008-06-13 12:29:48

Ja vedela, ze si budeme rozumet. ;o)

Julianne - 2008-06-12 16:15:22

\"6/ Jsem asi sobec, ale proc se vsichni dovolavaji jenom fantasy? Nechci to rikat, ale drtiva vetsina fantasy je fakt nuda. SF snad taky existuje, ne?\"
Souhlas!!! Konečně nějaký můj člověk :-).

Harv - 2008-06-12 16:52:10

Co vím, tak existují servery, které se zabívají psaním a je tam i nějaká autorská komunita, která si vzájemně pomáhá. Když půjdeš na hlavní stránku, tak je tam odkaz na Kult fantazie, který s námi organizoval nějaké Vidoucí, to je přesně web, který si to dává za úkol. Otázka je, jestli to už není mrtvá záležitost.
Možná někdy to samé vzníkne tady na Palantíru, prostor tu na to je...

-morg- - 2008-06-12 15:33:37

trochu off topic: nevíte někdo o nějakým aktivním chatu pro autory? Já když píšu, potřebuju u toho s někým kecat - snad je nás takových víc....

Tilio - 2008-06-12 13:06:37

Dovolim si tedy taky trochu te literarni teorie.

1/ Naprosto souhlasim s Cellindrou, ze to, o cem mate psat, mate vedet sami. (Vzacne se shodneme, Cell;)

2/ Proc nam tolik vadi upiri, elfove, bla bla bla? Reknu to netypicky drsne: protoze jich jsou vsude tri ****** (ja sem to slovo nenapisu, ale docela rada bych) a protoze je to priserna nuda, cist dvacet stejnych povidek, ktere se lisi akorat jmeny hrdinu, poctem barbaru a nazvy nejdulezitejsich lesu, hor a jezer! Lidi, sakra, to, ze vymyslite divne znejici nazvy a misto lidi si vezmete skrety, jeste \\emph{neni} fantastika!

3/ I povidka o vlkodlacich, upirech etc. se da napsat poradne a originalne.
(Dobre, chcete priklad, tady ho mate. Kdysi davno jsem cetla brakovou knizku o upirech. Upiri v ni byli inkarnaci staroindickych demonu jaksiniu, v cele knize se vyskytoval Hare Krsna a filozofie Ved a hlavni hrdinka se neobracela na slunci v prach. Bylo to akcni, originalni, dobre se to cetlo, obahovalo to netrivialni informace o staroindicke kulture a byly tam dokonce i nejake ty duchovni a filozoficke otazky. To bylo neco!)

4/ Je spusta jinych veci, kterych se lidi muzou bat, nez jenom upiri, vlkodlaci a zombici. Cetl jste nekdo napr. Ptaky od Daphne du Maurier?

5/ Na povidce, v niz druzinka jde do jeskyne, vsechny tam zmasakruje a odnese si poklad, opravdu nejsou videt zadne myslenky, zadna sdeleni.

6/ Jsem asi sobec, ale proc se vsichni dovolavaji jenom fantasy? Nechci to rikat, ale drtiva vetsina fantasy je fakt nuda. SF snad taky existuje, ne?

Zaver? Psat dobre neni pro sraby. Je to vyzva! Vyzaduje to strasne casu a usili, aby z toho neco bylo!

Netusila jsem, ze takovou vec nekdy reknu, ale opravdu jsem po letosnim prvnim kole ziskala pocit, ze nekteri lide by nemeli psat vubec... A je to venku. To jsem rekla ja, nejutlocitnejsi z porotcu, ten, kdo se neustale zastava autoru. Stydim se, ale nemohu jinak.

Koral - 2008-06-12 12:42:35

Tak mě jen tak cvičně napadlo, dala by se originalita a všechny ty potřebné body taky nechutně překombinovat? Fakt se mi teď nechce zvažovat jednotlivé příklady, ale asi by to šlo. Nový svět s novými hrdiny, motivacemi, poučením, stylem? Jé, mám angínu nebo co, tak se mi z toho zatočila hlava. Možná jsem v jádru konzervativní a v každém příběhu (i z nejneexistujícnějšího vesmíru nebo fantaszemě) potřebuji kousek pevné půdy pod nohama. Dokázat tak napsat něco, co by bylo chutně vyvážené!

Cellindra - 2008-06-12 11:44:23

Chtěla bych se tu vyjádřit k tomu, o čem tedy sakra máte psát.
Za prvé to máte vědět sami a nenechat si od nás radit. :)))
Nejde tak úplně o to, jestli ve vašem příběhu figurují vlkodlaci, upíři, dryády nebo skřeti (i když ano, povídka, kde bude hlavní hrdina třeba satyr, vyvolá mnohem víc zájmu než obyčejný upír). Hlavní je, jak originální je příběh. Pokud je to o dívce, která se stane upírem, o elfovi, kterému vyvraždí zbytek národa, nebo o vlkodlakovi, který trpí existenční nejistotou, tak to snad sami poznáte, že NENÍ originální. Klidně ať je to o elfech, ale musí tam být něco nového, něco, z čeho si my porotci sedneme na prdel a řekneme si, ty bláho, tohle je fakt dobrý, něco takovýho jsem ještě nečetl/a!
A když už nepřijdete na originální příběh, tak alespon vymyslete originální svět, vždyť fantastika nemá žádné hranice! Proč byste se měli omezovat na potvory figurující v Tolkienovi, Howardovi, Stokerovi, apod.? Vymyslete si vlastní! Nebo si vymyslete mimozemšťany, tam je pole působnosti ještě širší. Existuje docela hodně dobrých fantasy, které se odehrávají na jiných planetách (viz třeba moji oblíbení drakeni z Pernu).
Ale asi nejlepší recept na vtězství je to všechno zkombinovat - originální svět a postavy, neotřelý příběh a myšlenka - ta je důležitá - povídkou byste měli chtít něco sdělit.
Pokud jeden nebo dva z těchto bodů podceníte, je mi líto, pak je vaše šance pramalá. (Koukněte se na vítězné povídky minulých ročníků, těm nechybí ani jedno z toho.)

Ufff, to je skoro na článek, tohleto. :)

Cellindra - 2008-06-12 11:31:32

Mně se to od té doby, co porotcuju, stává běžně. :)))
Třeba loni jsem souběžně s Vidoucím četla Gaimanovy povídky, abych se tak nějak udržela na hladině a aby mi nespadla laťka příliš nízko, a měla jsem tendence po dočtení povídky psát: Ty vole, dyť to vůbec nemá konec!?!? A o čem to jako bylo? O ničem!!! A podobně... (I když některý byly výjimečně pěkný...:))

Koral - 2008-06-12 08:21:05

Jen kritizujte, srdnatí porotci a houšť! Potřebujeme nezaujaté čtenáře, kteří přesně pojmenují to, co je v našich dílech naštve nebo otráví. A nestalo se už mnohým neporotcům, že i při četbě uznávaných a oceňovaných spisovatelů našli v jejich dílech cosi, co by - mít tu odvahu (drzost) - taky podrobili kritice? Mně jo, ale odvahu nemám, ani vzdělání, literární zkušenosti, inteligenci, rozhled...

Harv - 2008-06-12 06:31:07

Milí autoři, tohle je soutěž, nikoliv přátelské utkání nad fantastickou literaturou.

Dana - 2008-06-11 23:44:18

Jak tak ty hlášky pročítám, říkám si, jestli jsem udělala dobře, že jsem to svoje dílko vypustila \"mezi lidi,\" když je tu tolik kritiky...

Harv - 2008-06-11 21:25:53

Můj názor je, že porotce by měl poznat kvalitní povídku, i když by byla mimo jejich oblíbený žánr. Bohužel i porotci jsou jenom lidi, nefungují na duracellky, a dělají občas nesprávná rozhodnutí. Chybu se snažíme eliminovat tím, že každou věc čte více porotců. Můžu se zavázat k tomu, že každou spornou povídku, kterou jeden porotce navrhne na postup a jiný jí zahodí, si osobně přečtu, abychom nedejbože nevyhodili nějaký skvost jen proto, že v porotě se zrovna sešli dva nepřející porotci.

Mortles - 2008-06-11 21:23:09

Hele, já jsem původně chtěl napsat povídku o podivném mimozemském objektu který narazí do pluta, ale shledal sjem to tak ujetým, že bych to rozhodně nestih napsat. Každej tady chtěl napsat i něco jinýho, jenže se to prostě nestihne, no.

Jo, já si myslím, každá povídka by měla mít něco, co ji dělá hodnou k přečtení, dokonce i Křečci to měli(kdo byl porotce a/nebo v praze ví) protože dodnes na ni spomínám s úsměvem jakej to byl paskvil...

Každej alespoň trošku soudnej grafoman pozná, jestli povídka je nebo není dobrá. Bohužel, často to pozná až za týden, za dva, což je důvod, proč se tady všichni chytaj za hlavu. Protože to sem poslali těsně po dopsání, neuvědomili si, že sem poslali něco co se jim nelíbí.

No, pak ovšem existují lidé, kteří napíšou ty svoje blanité křídla vlkodlaků, kteří si nakonec podřežou zápěstí, protže jim svět nerozumí a nemá rád kombinaci růžové a černé a těm se prostě nedá pomoct. TAková povídka nenese nic dobrého, protože tohle my vídáme dnes a deně a už nás to nebaví, nemáme to proč doporučit kámošovi.

Zuzu - 2008-06-11 16:58:13

Já jsem přemýšlela, že bych sem poslala ještě jednu povídku - na téma zlodějských cechů... Teď lituji, že jsem to neudělala... :( Nu což, třeba příště :)

Julianne - 2008-06-11 19:48:19

Psát o normálních lidech ve světě, který je něčím \"jiný\", je ale pomalu to nejlepší, co může být. Vykreslete postavy i ten svět - a pokud máte nápad a umíte psát, jste na výborné cestě...

brb - 2008-06-11 16:38:33

Napadlo mne - co treba psat o normalnich lidech :) ... jenze to sem asi skutecne nepatri ... tapu tedy take

Lilith - 2008-06-11 16:34:18

Tuším odpověď některých porotců:
\"Někteří by neměli psát radši vůbec o ničem!\" ;o)

Julianne - 2008-06-11 22:11:50

Eticke dilemata... To mi připomíná blanité křídla :-).

flad - 2008-06-11 20:58:27

No, to mas tezky... Takhle nad tim nepremejslej a pis, co chces. Kazdymu se libi neco jiny, proto mas taky ctyri porotce. Treba si vezmi Cell - kdyz ji das pribeh plny zombiku, co se navzajem poziraj, tak se bude usklibat, ale dej ji filosoficko-nabozensky konflikt a bude s sedmem nebi..
Kdyz si ja prectu povidku o elfovi, ktery resi eticke dilemata valky, byt uzasnym zpusobem, tak kdyz mu na konci alespon nekdo neutrhne hlavu nejakym obzvlaste krvavym zpusobem, tak to u mne nema sanci...

Takze treba porotocum jako ja upiri a vlkodlaci nevadi. Problem je, ze porotcu je vic, ale ne vsichni sem pisou, takze to tu pak vypada, jako ze kdyz nam prijde upirina, chytame se za hlavu. Ale ja si treba dobrou upirinu prectu rad...

Cellindra - 2008-06-12 11:28:19

Souhlasím s Julianne, tuším že předloni dokonce Vidoucího vyhrála velmi kvalitní povídka s názvem Goblin. (O goblinovi, překvapivě. :))

Julianne - 2008-06-11 19:49:16

Proč myslíš, že o goblinech a dryádách (zatím jsem je tedy vždy viděla pouze s Y) nikdo nečte? Zaujalo by mě to víc než upíři a elfové.

Zuzu - 2008-06-11 16:12:31

Hlášky jsou opravdu dost luxusní :) Jen jedna věc by mě zajímala - nemyslím tím nic zlého... O čem má člověk vlastně psát? Nelíbí se Vám vlkodlaci, upíři, draci, hraničáři, někdo si tu dokonce stěžoval i na elfy... A o trpaslících... mno, jak tu bylo naznačeno, tak je to buď moc přehnané, nebo málo brutální ;) A o různých jiných potvorách, jako jsou goblinové, kočkodlaci, driády, kentauři apod. nikdo moc nečte (bohužel), protože jsou ještě málo \"profláklí\", teda třeba až na ty kočkodlaky a občas i kentaury... A kdyby o tom napsalo víc lidí, tak by se Vám to zase nelíbilo, protože by to ZASE nebylo originální. Myslím, že tady nikdo nechtěl nikoho kopírovat, jen se to letos prostě tak hloupě sešlo... Příští rok na porotce zkusím vymyslet něco \"originálního\", co je zase spolehlivě odrovná, to slibuju :-D :-D

Julianne - 2008-06-11 14:53:25

To je těmi hláškami :-). Někteří autoři, třeba já, sem chodí denně v naději, že se pobaví... a obvykle (i pokud nejsou hlášky, jen nové příspěvky v diskuzi) se nezklamou.

Norek - 2008-06-11 13:40:27

Díky za další várku hlášek. Hlavně mě těší, že tady ta diskuze není tak mrtvá jako loni: \"Už jsou výsledky? - NE, nejsou ale všichni na tom makáme - A UŽ??? Ne pořád na tom makáme...\"

Tilio - 2008-06-11 10:39:05

A kdyz uz jsem u toho, rekla bych taky, ze SF nema o moc vetsi sanci nez F... Hlavne proto, ze ani jedno moje SF nebylo nejak \"svetoborne\". \"Moje\" SF totiz trpi stejnymi neduhy jako \"moje\" F.

Tilio - 2008-06-11 10:36:58

Mno, kdyz uz jsem dodala statistiku, pridam jeste pouceni o pomeru SF/F. Schvalne jsem si to spocitala - a vyslo mi, ze jsem mela z 33 povidek 6 SF, jednu pohadku, dve navrzene na vyrazeni (bez prvku fantastiky - ale neproslo to...) a jednu povidku, kde mi nebylo jasne, co to vlastne je. (Coz je tristni, mily autore... jenze ty nevis, kdo jsi! No, pockej si na hodnoceni, uvidis.) Zbytek byl vesmes F - nerozlisuji ovsem dobre mezi F a H, tj. i vsechny upiriny a vlkodlacarny jsem zaradila do F, protoze horor je od slova bat se a ja jsem se u nich nebala.
Upozornuji ale statistik chtive autory, ze moje varka mozna neni tak uplne representativni.

Cellindra - 2008-06-11 10:09:15

Jé, promiň, já zrovna tu duplicitní větu smazala...:(

Ellie - 2008-06-11 10:08:33

Autor neovládá gramatiku, zejména mě/mně. V textu se opakují celé věty. Autor dělá takové základní chyby a je hrozně domýšlivý! ;)

-morg- - 2008-06-10 21:11:26

Super! Nový hlášky jsou skvělý, ale nebylo v nich nic o mě. :-)))

Mortles - 2008-06-10 20:30:46

Ty jo, ale jak tady čtu, co je všechno neoriginální, tak se bojim o svoje, který je... Psal bych dál, ale je to přece jenom v těch podmínkách a nechci nikoho ovlivňovat(to už jsem dělal na Sconu...:-D)

Mortles - 2008-06-10 20:29:02

Mě by porotce dělat nevadilo, ovšem nemám na to ani nervy ani schopnosti ani zkušenosti a už jenom jedna povídka od mojí kamarádky plná \"světle hnědoskořicových kamenů s nádechem tmavé zlati\" strašlivě dlouhá a k tomu ejště nudná a plná chyb mě naprosto položila a nevim, jak bych jich zvládl tak třicet...

Julianne - 2008-06-10 20:21:00

Stále ironičnější :-). Jsem ráda, že nedělám porotce. Ale zajímalo by mě to procentuální zastoupení žánrů. Zatím to tedy vypadá na jasnou převahu fantasy. Ovšem kdoví, zda je to pro účastnící se SF spíš dobré nebo špatné. No, minimálně budou působit originálněji :-).

Cellindra - 2008-06-10 19:18:24

Tak kecám, hlášky jsou, už přidávám. :)

Cellindra - 2008-06-10 19:09:32

Milí autoři... nikdo vám přece neřekl, že to bude SNADNÉ... ;)))

Jinak hlášky nějak poslední dobou nejsou, zkusím to nějak vyprovokovat.

Eri - 2008-06-10 17:48:15

Svůj štít před sebou držím hrdě dál a doufám, že hodnocení nebude zlé. Znáte to, naděje umírá poslední.
Jinak se přídávám k Harvovi, je jasný, že tu nemůžeme říkat, o čem naše povídky jsou a které to jsou, to by jsme přišli o tu slavnou anonymitu a bylo by to na.... :) Teoreticky by jsme tu pak ani neměli jásat nebo plakat (teda si myslím, že plakat by jsme mohli) že jsme postoupili/ nepostoupili.

-morg- - 2008-06-10 17:26:09

Tak šup šup, čekáme další hlášky porotců, neflákat se u vody a kritizovat!! :-))

Harv - 2008-06-10 14:40:50

Milý autoři, neproztrazujte děj svých povídek. Máme v propozicích psáno, že příspěvky jsou anonymní, tak na to nezapomeňte.

trilobit - 2008-06-10 14:18:38

okej, okej, klid :) jasne, nerikam ze sem cekal dve A4 posudku, ale aspon jedna veta mohla byt, obzvlast kdyz \"konstruktivni kritika\" byla v propozicich...

Flad - 2008-06-10 14:06:06

Ahoj, v lonskem rocniku bylo hodne povidek, takze spousta porotcu se omezila jen na strohe vyjadreni. Letos by to melo byt lepsi, takze ocekavej spise konstruktivnejsi.

ALE POKUD CHCEŠ ROZSÁHLOU KONSTRUKTIVNÍ KRITIKU, TAK TO, K SAKRU, NEPOSÍLEJ DO SOUTĚŽE, ALE DO WORKSHOPU!!!

trilobit - 2008-06-10 13:14:00

ja mam jen maly dotaz - nakolik \"konstruktivni\" odpovedi dostaneme letos? minuly rok jsem obdrzel jenom \"ne, ne(nuda), ano\"....to moc konstruktivni nebylo :)

Zuzu - 2008-06-10 07:09:30

Moje sebevědomí kleslo proto, že jsem psala o vlkodlacích. Tudíž nepředpokládám, že by moje povídka uspěla a už se těším na hodnocení porotců: \"Zoufale neoriginální\", jak slibovali, že budou psát většině, kteří psali na toto téma (+ještě několik dalších zmiňovaných témat, jako draci a upíři...). :) A nefandím si natolik, abych věřila, že zrovna moje povídka postoupí. Doufám, ale moc tomu nevěřím. Sice jsem se v té povídce snažila vycházet ze starých příběhů o vlkodlacíh, kde to nejsou stroje na vraždění, které chodí po dvou a jsou skoro lysí... představuju je tam spíš jako větší vlky, kteří častěji strhávají dobytek, než že by pro potěšení vraždili lidi, ale nejsem si moc jistá, jestli mi to nějak pomůže... :-/

nata - 2008-06-11 21:54:39

Je to uzavreté. Nekončí to cliffhangerom ale pointou. Ale má to potenciál na pokračovanie. Druhý diel je potom písaný z pohľadu tretej postavy a berie jej ucelený a dokončený príbeh. Hlavná línia sa odohráva v pozadí a relevantná časť je tiež uzavretá. Trojka je problém, ale o tu teraz nejde. No, uvidíme. Strach mám stále. Už aby tu bolo vyhodnotenie.

Lilith - 2008-06-11 16:51:07

To tě nepotěším, na tom jsem pohořela minulý rok. Pokoušet se soutěžit s rozdělenou povídkou... Leda by se ti to podařilo nějak uzavřít lépe než mně. (A jelikož na rozdíl od ostatních autorů mám krásné, zdravé sebevědomí, tuto možnost nepřipouštím! =o))

nata - 2008-06-11 16:42:05

V jednom z tých prípravných článkov ste písali, že človek sa má zúčastniť Vidoucího s tým, že chce vyhrať. Nuž, ja som presne ten človek. Takže si nádeje robiť budem a budem sa naďalej snažiť nepanikáriť, že to nevýjde. Ostatne druhá časť toho príbehu, čo som poslala vám, je už v O nejlepší fantasy a hoci je každá samostatná, bolo by spoilerské, ak by nevyšli chronologicky. Zvlášť, keď príbeh sa uzavrie až v štvorke... Priveľký optimista, že? Lenže čo už, keď Vidoucí má stránkový limit.

Tilio - 2008-06-10 14:09:20

Mno, musim te varovat, statistika je osemetna vec. S opakovanim povidek je to taky tezke, napr. ja mam s Fladem spolecene asi ctyri a s Cellindrou vubec nic... Takze si nedelej marne nadeje:)

nata - 2008-06-09 21:27:06

Asi chyba. Iným sposobom mi vyšlo, že ta šanca na úspech je 22% (priemer úspešnosti u jednotlivých porotcov). Čo je pre nás priaznivejšie a asi aj presnejšie, lebo je to priamočiarejšie.

Čert aby sa v tom vyznal. Proste šance na víťazstvo je 1:100 a do konca je ešte 51 dní (nie nepočítam to, mám countdown v dashboarde :-/ ).

nata - 2008-06-09 20:48:14

Na začiatku tohto článku sa píše, že štatistika má cenné údaje, ale zatiaľ tu je len štatistika o zložení súťaže, nie o hodnotení. K hodnoteniu (Flad, Cellindra, Tilio) teda toľko, že každá poviedka má maximálne 14% šancu postúpiť do druhého kola, ale len 7%, že bude nominovaná na Nevidoucích.

Tieto čísla sú pravdepodobne nižšie, lebo títo traja porotcovia, ktorí pre naše potešenie poskytli svoje zoznamy, asi majú aj rovnaké poviedky. Nemusia, lebo celkovo v ich hodnoteniach figuruje 68 poviedok, ale predpokladám, že majú, lebo o troch hovorili, že sa predpokladá vylúčenie zo súťaže a ja si optimisticky myslím, že niektoré sa opakovali. Korekciu, o koľko je tá pravdepodobnosť nižšia ...

Nie, to som odtiaľ radšej vymazala. Kto by si chcel čítať veľký odstavec o pravdepodobnosti, keď si navyše nie som istá, či si to myslím správne? Takže tam nechám tých 14%. Tož tak.

Mortles - 2008-06-09 21:45:20

Já třeba taky doufám, ale trochu se mi zdá, že na to, co jsem vyplodil, nemám moc šancí. No, ovšem optimismu není vždycky dost!

Norek - 2008-06-09 20:29:29

Mě by zajímalo, jak můžete ztrati tak rychle sebevědomí? Taky si nejsem jistý, že moje povídka uspěje, ale dokud se to nedovím tak se nevzdám naděje. To je jako by to vzdát utkání dřív než ve skutečnosti začne jenom proto, že si myslím, že je soupeř silnější...
PS: nevidoucího nevidím jako cenu za spisovatleskou (ne)schopnost, jako spíš cenu za nedostatek soudnousti;-)

Flad - 2008-06-10 13:59:53

No, soude podle pravopisu v tvych prispevcich by ses musela sakra snazit, abys vubec mela sanci na to dostat se do Nevidouciho.

Julianne - 2008-06-09 20:47:53

Proboha, všichni jsou tu tak pesimističtí.

Zuzu - 2008-06-09 20:01:10

No, po pravdě, mé (už takhle nízké sebevědomí) kleslo pod bod mrazu už po přečtení prvních reakcí porotců... Podle těch různých narážek se obávám, že skončím s anticenou - i když alespoň nějaké ohodnocení, že? :-D

Ciss - 2008-06-09 17:32:18

Mé sebevedoní je (tedy co se týče psaní pomalu rozdupáno:-( to jsme vážně tak děsní?

Tilio - 2008-06-09 12:34:28

Moje statistika pro ty, kdo se na ni tesili!
Tak tedy. Dostala (a skutecne precetla...) jsem k dnesnimu dni 33 povidek. Z toho davam:
* 5x ano
* 23x ne
* 5x nevidouciho
Musim poznamenat, ze z nekterych povidek jsem mela pocit, ze mi snad vytece mozek usima, a kdyz jsem byla napr. na treti strance ze sesti, uvazovala jsem, jestli je dobry napad cele to docitat - jestli se nahodou nezblaznim jeste pred koncem... Z nekterych jsem tloukla hlavou do zdi... A nekde jsem naopak jasala. (Ale o tom se tolik nemluvi, ze, tam clovek proste jenom omdli blahem, kdyz se probudi, napise ano, a je to vyrizene...) Dost casto jsem byla velice zklamana, protoze povidek, ktere by byly super, kdyby se dobre napsaly, bylo letos dvanact do tuctu...
No, kazdopadne to byl (a jeste bude) velice zajimavy zazitek. Nejsem si jista, jestli se tesim na druhe kolo, nebo jestli se ho obavam. :o)
Takze tak.

Flad - 2008-06-10 13:57:37

Ne, nominaci na divokou kartu muze navrhnout kazdy.

A ano, je to nespravedlive, mel bych za to neco vybirat.

Cellindra - 2008-06-09 11:32:59

A to jako podmíněný divoký karty můžeš dávat jenom ty? To je teda pěkně nespravedlivý! ;)

Flad - 2008-06-08 22:36:26

Vazeni pratele Nevidouciho,
jelikoz je v tomto rocniku velice silna konkurence na tuto anticenu, bude pocet mist v druhem kole souteze zkracen na 2/3 lonskeho mnozstvi, tj. na cca 10 povidek.

Prvni povidka si vsak jiz vyslouzila podminenou divokou kartu (tj. pokud dostane alespon jednu nominaci na Nevidouciho od jineho porotce nez ode mne, tak do nej postoupi automaticky).

Vyhlaseni Nevidouciho probehne pravdepodobne na SConu 2009, a to v ramci vlastni prednasky pred Vidoucimi...

Cellindra - 2008-06-09 16:42:15

Nemůžu mluvit za Harva, ale ten vypadá, že se k tomu nechystá. Každopádně bude nutná předem domluva s Pevností, jestli nám jej budou vůbec ochotní vydat.

Julianne - 2008-06-09 16:28:33

To je dobrý nápad. Ale říkáte, že letos ještě určitě ne?

Cellindra - 2008-06-09 16:09:58

On i kdyby ten sborník byl, tak by stejně obsahoval to nejlepší ze všech ročníků a ne jen z tohoto - na to je zatím kvalita soutěže příliš nízká.

Julianne - 2008-06-09 14:01:33

Letos ještě bez sborníku? Škoda... :-(

Cellindra - 2008-06-08 21:23:34

Já sice se dvěma nebo třemi věcmi, které zmiňuješ, nesouhlasím, ale to bych jenom vyvolávala flame a to sem nepatří.
Každopádně psát fanfikci znamená vydávat se lehčí cestou - člověk nemusí vymýšlet svět nebo postavy, případně ani jedno. Proto říkám, že fanfikce má pro nás jako pro čtenáře menší hodnotu. Často v ní ani nejsou žádné původní myšlenky, které chce autor sdělit.
Co se týče naší soutěže, do propozic to asi dávat nebudeme, protože fanfikce prostě do fantastiky spadá, ať chceme nebo ne - a omezením na autentické reálie bychom třeba vystrnadili některé parodie, což není naším cílem. A také je nám jedno, jestli povídky jsou vydatelné nebo ne, Vidoucí sice možná bude mít jednou sborník, ale tak rychle to nebude. :)

Nicméně autoři, buďte varováni. Přesto (nebo právě proto), že porotci Vidoucího fanfikci znají, čtou a občas i píšou, ji považují za něco podřadného. Můžete se s námi hádat, ale daleko jednodušší je fanfikce neposílat. :)

Mivka - 2008-06-08 20:48:35

Fanfikce je tehdy, když si to původní autor tak přeje, to je poměrně jednoduché :) Použití cizího již zpracovaného světa pro originální zápletku je fanfikce, nikoliv vykrádání. Použití cizí zápletky je vykrádání. MS v Bradavicích i Snape v New Yorku jsou fanfikce. Fanfikce se dá využít i komerčně- příklad za všechny jsou různé parodie na HP, PP, případně kniha od Kyrila Yeskova Poslední Pán prstenů. I přesto, že jsou vydány, to jsou fanfikce a nikoliv vykrádání- vykrádání by to bylo pouze v případě, kdy by to bylo bez souhlasu autora. Pokud autor souhlas dá, je to knižně vydaná fanfikce, nikoliv vykrádání- autor canonu má obvykle i nějaký podíl na tomto. Následně jsou občas vydávány knižně různé ff studie a shrnutí reálií- opět jak k PP tak k HP je jich několik- Kouzelný svět Harryho Pottera, Frodova cesta, Svět hobitů apod. Stejně tak na nich obvykle má podíl autor canonu. Se začleněníkm těchto vydaných fanfikcí do canonu je to obvykle dost sporné a spíš se berou jako fanon, co měl úspěch.
Nesouhlasím s vyjádřením, že psát ff je lehčí :) Není :) Rozhodně v některých ohledech ne.
Jinak další zpracování různých románů případně divadelních her... obvykle na to opět mají ta divadla prostě zakoupená autorská práva. Navíc ff je něco, co svět nějak dotváří podle pohledu autora, což v tomhle případě nelze uplatnit.
Každopádně naprosto souhlasím, že není žádoucí posílat do celorepublikových soutěží ff- je jednoduše nevydatelná, ač třeba dobrá. FF soutěží se v ČR pár najde, můžu kdyžtak doporučit... Vidoucímu bych ale doporučovala o tom přidat článek do pravidel- veškeré reálie musí být autentické.
Je také pravda, že v Pevnosti občas vychází FF povídky- poměrně často to je ze soutěže O lahvičku miruvoru, která myslím nějaká práva má. Jinak se přiznám, že jak to má Pevnost ošetřené, to nevím, ale mám pocit, že tam bývá uvedený disclaimer a opět nějak zařízena ta práva. Bohužel o tom nelze říci, že to je nevýdělečná činnost- i kdyby za to nedostal nic autor, potěží z toho časopis.
Trošku se o ff zajímám a myslím, že tohle je všeobecně i názor českoslofenského HP fandomu, ačkoliv to samozřejmě nemůžu říct s jistotou... Můžu se na to případně někde poptat :)

Cellindra - 2008-06-07 12:11:09

Jde taky o to, že porotci můžou své hodnocení v průběhu prvního kola měnit. Protože člověk začne s nějak nastavenou laťkou a pak třeba zjistí, že ji musí zvýšit nebo snížit. A finální, oficiální hodnocení se po něm chce až (já nevim) v srpnu. Všichni máme povídky, u kterých se rozhodujeme, a vězte, že se to může změnit ještě hodněkrát. Takže bychom třeba dávali některým lidem falešné naděje a tak...

brb - 2008-06-07 09:12:48

:) diky, drzim palce a horim zvedavosti

Harv - 2008-06-07 08:37:07

Bylo by to možné, ale zatím to možné není. Čeká se až koordinátor dodělá jeden nástroj ke spracování dat. Jinak by bylo velice nesnadné každý týden otravovat devatenáct porotců, aby odpověděli na mail svou statistikou.

brb - 2008-06-07 00:18:44

bylo by mozne zverejnovat predbezne statistiky (kolik povidek ano/ne u ktereho porotce) na nejake zvlastni strance? pripadne kolik je precteno/neprecteno?

-morg- - 2008-06-07 00:14:17

Já taky, ale já se bojim ráda. .-))

-morg- - 2008-06-09 18:55:52

Harve, ne, necítím. Sama jsem několik fanfikcí napsala, jedna HP fanfiction vyšla v časopise který má 20 000 náklad a samozřejmě mi ji zaplatili stejně jako jinou povídku, další FF mám poslanou do Stark Trek Kusy - pro neznalé: nakladatelství Laser chce vydat sborník povídek ze světa Star Treku a toto je soutěž která se k tomu váže.

No nic, podle reakcí koukám, že tady do druhýho kola asi spíš neprojdu, nevadí, jdu psát něco jinýho. :-) A stejně postižení autoři: sejděme se na Nevidoucím. :-)

saschia - 2008-06-08 20:29:13

citam si tu komentare aneda mi nemat trosku pripomienk k tym fanfikciam... Ja som ich citala par vynikajucich. Teda mam samozrejme vyhodu ze citam v anglictine, tym padom je viac autorov a vacsia sanca ze sa najde niekto naozaj dobry.

Ale myslim, ze fanfikcia ma aj vela kladov, pre ktore ju ludia citaju - a to je napriklad pokracovanie pribehu, ktory bol prikratky (napriklad serial Firefly), alebo rozpracovanie detailov sveta, hranie sa so vztahmi ktore su uveritelnejsie ako tie v originali (napr. vztah Hermiona + Ron je uveritelny pre deti, ale ktora baba co tuzi po poznani by dokazala existovat so sportovcom sikovnym, no nie velmi bystrym?)

Mam dojem ze vacsina ludi co povie ze fanfiction je bohapusta skratka citala len slabe kusky viac-menej erotickeho charakteru ...

Cellindra - 2008-06-08 10:54:32

A to poměrně tlustá hranice. Fanfikce je strašně úzce vymezený žánr (dá-li se to slovo vůbec použít). Přijde-li nám do soutěže fanfikce, nebudeme ji a priori odmítat, přečteme si ji a zhodnotíme, jako všechny ostatní povídky. Ale nevěřím, že by někdy někdo napsal tak dobrou fanfikci, aby vyhrála. Prostě původní povídky toho mají hrozně moc navíc - jsou originální, zajímavé, my oceníme svět a postavy, které autor vymyslel, atd.

Harv - 2008-06-07 22:34:00

Je hranice mezi fanfikcí a zpracováním. Snad to sám cítíš.

-morg- - 2008-06-07 16:45:38

Aha, takže veškerý divadelní zpracování Fausta je prostě fanfiction a utoři by se měli stydět. Nebo televizní Robin Hood - taky využívá toho, že diváci znají prostředí a postavu a bohatne na tom.

nata - 2008-06-07 13:37:38

Vďaka za odpoveď. Už mi to je jasné. Som rada, že si to nazval vykrádaním, lebo mne to tiež tak pripadá. Fanfikcie by mali byť zadarmo, inak je to krádež. Ale niektoré fanfikcie je proste možné vydať, ak to povodný autor alebo jeho dediči toleruje alebo dokonca podporuje.

Harv - 2008-06-07 08:33:49

Fanfikce by se dala popsat jako využívání povědomí čtenáře. Autor si ulehčuje práci tím, že využívá už někým popsaný charakter s určitými vzorci chování, a tím si neuvěřitelně ulehčuje práci. Fanoušci přeci vědí, jak se postava kdy zachová, s kým má jaké vztahy a proč. Vytvořit něco takového ve své vlastní práci je diametrálně těžší, než někoho vykrást (a přesně tohle se chtě nechtě při psaní fanfikce děje). Autor se sice může inspirovat a vycházet ze stereotipu postava (tj. inspirovat se z minulosti), ale teprve když čtenář začne plně vnímat jeho postavu, dosáhne stejného výsledku, jako když autor fanfikce napíše byl to např. Snape.
Jakékoliv využití cizího světa a charakteru, je fanfikce.
Conan, Mark Stone atd. jsou serie, kdy autor dal svolení používat svůj charakter nebo je prostě už dlouho mrtvý, takže vás nemůže žalovat, když o jeho postavě vydáte knihu. V tomhle směru můžu doporučit napsat do soutěže O nejlepší fantasy, jejiž hlavní pořadatel dokonce conanovky vydává (ale pak by si měl autor rozmyslet, jestli se jeho práce dá srovnávat s díly Ryší, Mosteckého, Červeňáka a spol.).

-morg- - 2008-06-07 00:13:38

Zajímavá otázka. Odpověď neznám, ačkoli jsem před měsícem napsala článek o fanfilmech. .-)) Tam je to ještě složitější.

nata - 2008-06-06 23:22:19

Aj ja. Vitaj v klube.

Mala by som ešte otázku ku fanfiction. S Pevnostou teraz vyšiel Skřetí spát, ktorý otvorene priznáva, že je z Tolkienovho sveta. Predpokladám, že to nie je fanfikcia, keď na tom niekto zarába. Celý princíp fanfikcií je o tom, že to autori píšu pre radosť z komentárov a vlastné ego.

Znamená to teda, že fanfikcia je vtedy, keď sa nové príbehy dejú oficiálnym postavám, ale original fiction je keď si autor vymyslí originálnu postavu a zasadí ju do prostredia niekoho iného? Takže ak by niekto napísal Mary Sue v bradaviciach, bola by to originálna práca, ale keby niekto vsadil Snapa do New Yorku, bola by to fanfikcia?

A čo sú potom Conanovky??

brb - 2008-06-06 22:50:49

ja se normalne bojim O.o

Tilio - 2008-06-06 11:43:45

Mno, ja jsem mela jedna blanita kridla... Ta povidka byla docela dobra a blanita kridla ji uplne zabila. Tak tristni pouziti blanitych kridel jsem jeste nevidela. :o) (Ale moc k smichu to teda neni...)

Merlin - 2008-06-05 22:40:54

Na seznamu se pracuje :o) snad bude na příští ročník.
Zakázaná témata zatím neexistují a btw blanitá křídla jsou ještě snesitelná, problém nastane, když ta křídla budou blanité :o$
A co má znamenat \"Já fantastiku nečtu, jen se ji pokouším psát.\"? Mně to připomíná Vodnickou školu J.Dvořáka - \"Můj dědeček uměl celá léta jenom psát, tak psal a psal a psal. Potom ho naučili i číst. Když si potom přečet, co napsal, tak se zbláznil. Když se potom vrátil z blázince, tak si to čtení a psaní vymlátil z hlavy mlýnskýma kamenama a měl klid.\" To snad ani nejde dohromady, ne?

Cellindra - 2008-06-05 22:38:20

No, my jsme tak nějak předpokládali, že každý, kdo se účastní fantastické soutěže, kde je v propozicích napsáno, že musí jevit prvky fantastiky, tak nějak má představu, co to je. Jenže letos se ukazuje, že někteří porotci mají hranice poněkud jinde a nejradši by jich vyřadili spoustu.
Příští rok už určitě v propozicích nějaká definice bude - ono je totiž docela složitý definovat třeba co je horor a co už ne.

Blanitý křídla jsou vtip z loňska, kdy jeden autor netušil, že čeština má střední rod a neustále psal \"blanité křídla\".

A tu poslední větu myslíš vážně??? Já nevěřím vlastním očím. To je jako kdybys řekla, že jsi nikdy neviděla vodu a skočila si do moře zaplavat.

-morg- - 2008-06-05 21:40:33

Měli jste dát někam seznam, co to jsou prvky fantastiky. Stejně tak seznam zakázaných témat - upíři a blanitá křídla - já o nich sice nepsala, ale fakt jsem netušila, že sou tak profláklý. Já fantastiku nečtu, jen se ji pokouším psát.

Merlin - 2008-06-05 18:20:42

Tak to máme štěstí, že nejsme závislí na hrozinkách, jinak vychcípem hlady.

-morg- - 2008-06-05 16:22:27

Já chci soutěž o to, čí povídka odpraví nejvíc porotců! Beztak jsou nějací vyměklí, soudě podle komentářů.

PS.: Příští rok jim asi přilepím pod každou větu, ve které bude prvek fantastiky, tu hrozinku, aby se jim to líp hledalo.

Krumm - 2008-06-05 15:11:49

Super kecy, na tuhle stránku se chodím výborně pobavit.
Jen doufám, že moje povídka bude mít na svědomí alespoň 2 porotce... :-)

Harv - 2008-06-05 15:55:48

Méně než 55:). První kolo je sotva v polovině. Kdybychom měl extrapolovat loňský ročník do letošního, tak by měla postoupit zhruba menší čtvrtina povídek. A to neuvažujeme onu větší přísnost a dosud neznámou úroveň soutěže.

Julianne - 2008-06-04 20:25:46

A propos, kolik by odhadem mohlo být povídek v 2. kole, když jich má letos být méně než loni?

Julianne - 2008-06-04 20:23:40

Nebo mít známého v lékárně (něco na ty žaludeční vředy) :-).

-morg- - 2008-06-04 18:29:49

Asi jsem paranoidní, ale mám dojem, že některé z těch porotcovských hlášek byly na mě. Respektive mou povídku. Omlouvat se nehodlám, píšu tak, jak to cítím, pokud je z toho někomu špatně, bude si aspoň do budoucna pamatovat, že na porotce je třeba mít v pořádku žaludek! :-))

Julianne - 2008-06-04 16:56:35

\"Dobrý začátek pro autora je vymyslet si, co by mohlo být jinak a pak vymyslet, k čemu by to vedlo, co by z toho plynulo.\"
To je podle mého definice dobré soft SF :-).
Mimochodem, v soft SF, jak ji chápu, se zpravidla nevyskytují vesmírné lodě (-> tím pádem ani nevědecky vysvětlené či nevysvětlené nadsvětelné rychlosti apod.). A v dobré soft SF může být i hooodně fyziky (z vlastní zkušenosti)...

Cellindra - 2008-06-04 10:38:44

My samozřejmě přijímáme i ty povídky, v nichž jsou prvky fantastiky vedlejší. Autor sice většinou dostane v hodnocení vynadáno, že je to na fantastickou soutěž málo fantastické, ale nevyřadí se.

Podle mě se začínající autoři nemusí hned pouštět do hard SF a nějakých utopických vizí, ale můžou si vymyslet originální SF (a koneckonců i fantasy) svět a použít ho jako kulisu. Ale co je společným jmenovatelem SF a fantasy? Řekl to už Ondřej Neff - NĚCO JE JINAK. A na tom, že je něco jinak, se v dobré fantastice staví příběhy a myšlenky - co by se stalo, kdyby...
Mě štve, že spousta lidí si vezme obyčejný příběh, kterým se ani nic sdělit nedá, a jen ho zasadí do fantastického světa - to není to, k čemu je fantastika! Fantastika nastavuje pokřivené zrcadlo našemu světu a způsobu myšlení. (Aneb, jak by řekla Stařenka Oggová: Nastavuje todlencto tomudlenctomu.)
Dobrý začátek pro autora je vymyslet si, co by mohlo být jinak a pak vymyslet, k čemu by to vedlo, co by z toho plynulo.

Tilio - 2008-06-04 10:05:08

Ja osobne nemam celkem nic proti \\emph{soft SF}, jak to nazyvas... Osobne si radeji prectu poradne \\emph{hard} kousky, ale dobre snasim i ruzne psychologicke, sociologicke a jine povidky, jen to nesmi byt blaboly - a nejvetsi problem \\emph{soft SF} bych videla prave v tom, ze se dost casto zvrhne. (Ale kdyz se zvrhne hard, je to snad jeste horsi, co si budem povidat...) Co mi dost vadi, je tohle: kdyz autor pouzije vymluvu \"ja pisu soft SF\" a ve skutcnosti napise nejaky nevedecky a dost ubohy blabol... Typicky spatne snasim ruzne nedostatecne komentovane nadsvetelne rychlosti, poruseni termodynamickych zakonu apod. - nevyzaduju zrovna vykres hvezdoletu nebo podrobny vyklad i s odvozenim potrebnych vztahu, ale pet slov komentare by autor nekam zakuklit mohl.
Radeji to shrnu, kdo ma tenhle blabol cist cely, ze? Takze: osobne nemam nic proti soft SF, jen se musi napsat poradne - jako ostatne jakakoli jina literatura, nejen fantastika. :o)

-morg- - 2008-06-04 18:33:39

Arliti, já z fyziky propadala.... a vymlouvám se jen na to, že nepíšu vědeckou literaturu, tak co. Důležitý je znát spoustu učených slov a pak je patřičně zkomolit.

Arliti - 2008-06-03 22:16:39

Já osobně je mam ráda - dobře se píšou, dobře se čtou - co chtít víc?:) Je to ideální řešení pro autory i čtenáře, co se sci-fi teprv začínaj a v nějakých přesných teoriích a podrobných popisech vynálezů by se utopili... Díky nim jsem s přibývajícím věkem dostávala co se čtení týče stále k složitějším a složitějším a to je fajn, jen s psaním radši zůstanu u soft SF, páč fyzika mi prostě moc nejde..:-P

Julianne - 2008-06-03 20:34:38

Když už se tu rozhořívá debata o tom, co ještě má a co nemá prvky fantastiky, zeptala bych se: Jaký je váš (obecně, budu ráda, když odpoví kdokoli) názor na tzv. soft sci-fi (tedy SF, v níž se typické prvky fantastiky projevují spíše nepatrně, ale přesto jsou důležité)? A na příběhy, které by se bez ústředního prvky SF, F či H neodehrály, ale jinak jsou de facto jiným žánrem (romancí, dobrodružnou povídkou atd.)?

Ciss - 2008-06-03 14:27:53

Bojim bojim, po přečtení ohlasů od porodců jsem lehce zezelenala asi si půjdu pro černé brýle:-(

Flad - 2008-06-03 12:23:59

Ja se k tomu pridavam...

Jen bych rad zduraznil, co psala Cellindra, aby to nezapadlo:
To, ze vase povidka nepostoupi, neznamena, ze je spatna - proste chceme ve druhem kole malo povidek, takze se snazime vybrat ty nejlepsi...

Tilio - 2008-06-03 11:59:00

IMHO je letos ve Vidoucich obecne moc fantasy... Jsem spis vyjimka, ale fantasy me nudi - obzvlast blba fantasy. Chci vic sci-fi. Chci kosmicke lode a prestrelky a cyber-punk a vsechno tohleto. A ne upiry, vlkodlaky a zombie. Kdyz ma clovek z dvaceti povidek sedm upirin a osm vlkodlacaren, unudi se u toho k smrti - teda aspon pro me to plati urcite. (A urcite se k tomu pridaji i dalsi porotci, bez ohledu na to, jestli jsou fanousky fantasy nebo si potrpi na jine zanry...)

Cellindra - 2008-06-03 16:56:05

Ty paragrafy neberte jako nic závazného, to byl vtip naší kamarádky právničky. :)

Arliti - 2008-06-03 11:41:28

Je to jasný - potopí mě gramatika..:( A pravděpodobně taky kiksy v návaznosti příběhu, kt. kupodivu u obsahu špatné povídky chybí, čím to? Ale já se kvůli tomu topit nebudu, už to čtení komentářů a ohlasů stojí za to mít pár měsíců nervy:)

Cellindra - 2008-06-03 09:26:19

Nová várka hlášek!
Možná vám přijde, že porotci jsou čím dál tím sarkastičtější. Nezdá se vám to. :)

Ještě dvě celková shrnutí, která se do článku nehodí:

Tak. Z dvaceti povídek ani jedno Určitě ano, dvě Ano, spousta Ne, z toho dvě taková lepší a jeden Nevidoucí.
Z toho předpokládám, že jednomu mému Ano dá Merlin Nevidoucího, protože ta povídka je velice... řekněme... prostě se asi líbí jenom mně:-)

Jednou Rozhodně ano, dvakrát Ano a jednou Nevidoucí a snažila jsem se být zdvořilá ve všech komentářích (kromě jednoho, tam jsem jízlivá, to fakt nejde).

Cellindra - 2008-06-03 08:37:01

K těm upírům a vlkodlakům - mně to tedy čudné připadá, protože když chci prorazit se svou povídkou, tak se mi to rozhodně nepovede s takhle obehraným tématem. Já kdybych měla poslat svou povídku do sutěže, tak se naopak snažím vymyslet co nejoriginálnější téma a upíry a vlkodlaky už bych zavrhla a priori. (No jo, jenže já neumím vymýšlet zápletky, proto jsem taky porotce a ne autor. :)) Jasně, že je to letos náhoda, ale nás prostě překvapuje, kolik lidí se vrhlo na už tisíckrát použité příběhy a stejně tak neoriginální kulisy, když fantastika dovoluje téměř nekonečně široký záběr.

Co se týče nešťastných obávajících se autorů - letos jsme na postupující vážně hodně přísní, takže i když nepostoupíte, neznamená to, že vaše povídka je úplně špatná. A rozhodně by se vám neměl zhroutit svět. Prostě to kdyžtak zkusíte v jiné soutěži nebo příští rok ve Vidoucím.
A podotýkám, že pokud má člověk na kontě výhry z povídkových soutěží, tak je pro nakladatele lepší investice než člověk, co mu Michal Bronec nebo Egon Čierny vydal román (jeden jsem dokonce redigovala, vím, o čem mluvím).

A to, o čem píše Flad, je teď docela zásadní. Našli jsme poměrně velký počet povídek, kde člověk musí prvky fantastiky hledat lupou nebo dokonce mikroskopem. Takže to nejspíš vyústí v to, že příští rok budou v pravidlech co nejjasněji definované prvky fantastiky, abychom se o tom už nemuseli hádat. :)

Flad - 2008-06-02 23:56:20

Ohlasy? Zatim nic, tady jsou novinky z porotcovani:

* Aktualne se mezi porotci resi ruzne basnicke vytvory, ktere v dilkach zaznely (teste se na vyhlaseni, tam nejlepsi perly zazni, ted nebudeme spoilovat)...

* Rozhorela debata o vyrazeni cca dvou povidek (\"nejevi prvky fantastiky\"), ktere jsou natolik na hrane zanru, ze pulka relevantnich porotcu zaryte mlci a premysli a druha pulka se do krve reze argumenty (a to jsme v tomhle hodne benevolentni)...

* Jako jiz kazdy rok (uz je to tradice) jsem byl navrzen na to, ze mne pristi rok vyradi z odborne poroty (protoze mi nevadi krvaky a vyhrezla streva a neocenim povidku, ktera se zabyva tim, zda esence brouka je broukovitejsi nez brouk).

* Muj tradicni navrh, ze nekteri autori by meli zaplatit porotcum flasku za to, ze jsme museli precist jejich povidku opet neprosel (prej bychom to zneuzivali - to urcite(!)), ale ani ten, ze nektere autory bych naopak na tu flasku rad pozval za to, ze jsem si mohl precist jejich dilo (prej bychom to zneuzivali).

* Taky Harv rozdal nektere povidky vice porotcum, takze vas bude cist vic lidi...

* Uz se zacinaji rysovat prvni postupujici do druheho kola (o tech vetsinou neni co rict) a prvni Nevidouci (o tech je toho co rict hodne)...

* Zacina se rodit dalsi clanek, v nemz budou dalsi nase rady pro autory, hotov bude nejpozdeji do konce roku (mozna i driv) :-D

Julianne - 2008-06-02 15:25:39

Pravda. Těšení se na další ohlasy je důvodem, proč sem skoro denně chodím :-).

Krumm - 2008-06-02 14:02:43

Chtělo by to zase nějaké ohlasy porotců, nemám co číst :-).

Julianne - 2008-06-02 13:11:25

Keby ne, zkus inou sútaž. Ale připadá mi, že ačkoli se většina českých a slovenských autorů SF vyprofilovala z povídek, je jednodušší poslat do nakladatelství román (sice se to neobejde bez několika neúspěšných pokusů a průtahů, ale stáváš se \"zavedenějším\" autorem než po napsání pár povídek). Takže pokud nějaký máš, zkus to...

nata - 2008-06-02 10:35:29

Tak vidíš, Mortles. A mne príde, že by sa ten svet zrútiť mohol. Teda, moj pisateľský svet. V súťaži som preto, lebo redakcia Pevnosti so mnou odmietla jednať, keď nie som zavedený autor. Takže sa musím zaviesť. No a pri tom zavádzaní sa ma to začalo ohromne baviť. V tejto súťaži by som si potrebovala zistiť, či to, čo baví mňa, baví aj iných. Bolo by viac než fajn, keby to bavilo aj iných. Moc fajn.

Mortles - 2008-05-31 22:43:01

nato, bát se nemusíš. Já se účastním druhým rokem, do druhýho kola jsem se dostal s odřenejma ušima a zas nějak speciálně jsem neuspěl, ale stejně si myslím že mi to pomohlo. Například kvůli tomu začínám teďka jezdit na cony...

Já si osobně taky myslím, že se do druhýho kola nedostanu:-(. Není úplně příšerná ta povídka, ale nebyla taková jakou jsem si jí představoval a taky jsem už ke konci moc nestíhal. Nevim, hodnocení nechám na porotcích, ale stejně se mi nezboří svět když mě nepustěj.

nata - 2008-05-31 22:31:06

No katastrofa. Čítam si tu tie komentáre a naozaj som dostala strach. Tohto roku je tam veľa upírov a vlkodlakov. V mojej poviedke ani jeden z nich nie je, ale... Ľudia to píšu na poslednú chvíľu. To určite nie je moj prípad, ale... Narýchlo si to po sebe prečítajú a pošlú to. Čítali to po mne ešte dvaja ľudia, ale... Potrebujem Vidoucích vyhrať, inak to nemá zmysel a teraz mám strach. Čo ak nevyhrám? Čo ak sa stane katastrofa a ani nepostúpim do druhého kola? Bojím sa. Klepem sa desom. Ešte dva mesiace...

Sue - 2008-05-31 19:17:24

Viete, je to čudné, že sa nad tým pozastavujete. Veď je to predsa súťaž poviedok s takým zameraním. Skrátka prečo sa čudujete a prečo si myslíte, že to nieje originálne, veď autori sa predsa nepoznajú a nepovedali si : \" Heeeej, tentokrát ideme písať o upíroch!!!\". Chápem, že to po prečítaní všetkých poviedok môže byť zúfalé a otravné, že je tam samá \"upířina\", ale nie je to vina autorov. Skrátka to tak vyšlo.

Arliti - 2008-05-31 14:15:39

:D aspoň to.. Já co si vzpomínám, tak jediná věc blízká upírům byl film Já Legenda, jinak to asi bude tím, že už jim prostě ostatní pili krev.:)

Norek - 2008-05-31 11:13:58

Mě na tom spíš záráží proč zrovna letos jsou tak v kurzu upíři a vlkodlaci, protože nemám pocit, že by letos byl nějaký zásasní upíří film či kniha. Napadá mě snad jenom jenom upírka Tina Salo od Neomillnerové. Na druhou stranu upíři/vlkodlaci jsou tradiční témata, která jsou oblíbená pořád.

Harv - 2008-05-31 10:25:27

Ano, zvyšuje to šance těch, co psali neupíří a nevlkodlačí dílka, ale pouze v tom, že jim budou méně vytýkat, jak jsou neoriginální.:)

Arliti - 2008-05-30 22:00:54

Tak to možná zvyšuje šance těch co psali neupíří a nevlkodlačí dílka ne?:)

Cellindra - 2008-05-30 17:27:44

Přidám se k Fladovi a shrnu svojí várku (předběžně, může se stát, že si některé věci ještě rozmyslím):
21 povídek, z toho jedna je vyřazena, protože nesplňuje stránkový limit.
1x ROZHODNĚ ANO - troufám si tvrdit, že tahle se dostane do nejlepší pětky (i když doufám, že tam budou i lepší)
4x ANO, přičemž jedné z nich jsem trošilinku přilepšila.
15x NE, přičemž tři z nich byly ještě na hranici.
0x NEVIDOUCÍ - žádnou příšernou zhůvěřilost jsem tam nenašla, ačkoliv dvě z předchozí kategorie nejsou příliš daleko.

Ale ještě jsem měla docela dobrou várku, podle toho, co říkali ostatní.

Cellindra - 2008-05-30 17:13:09

Letos mi připadá, že nejčastější fráze, kterou píšu do slovního hodnocení je: Zoufale neoriginální. Letos se hlavně vyrojilo hrozně moc upířin, jedna jako druhá.

Cellindra - 2008-05-30 16:10:35

Tak tohle ví jenom Harv, protože věk patří k osobním údajům, které nezveřejňuje. Ale až mu skončí zkouškový, třeba pro vás nějakou tu statistiku udělá. Můj osobní tip je něco kolem 18 let, možná i míň. Autorů středního věku máme čím dál tím míň, zato mladých přibývá.

diketak - 2008-05-30 00:12:19

Mě by zajímalo, jaký je věk soutěžících autorů. Jaký byl zhruba nejnižší a nejvyšší věk zúčastněných, který se vám podařil zjistit (třeba z předešlých ročníků)?

diketak - 2008-05-29 23:43:05

Já si myslím, že pokud to někoho psát baví a nikomu to nevnucuje, tak proč ne. Horší je, když se na tom snaží levně získat jméno nebo peníze. Je to podobné jako s připisováním nebo natáčením dalších dílů k již uzavřeným dílům. Myslím si, že aby někdo mohl vstupovat do slavného příběhu slavného autora, měl by tento další autor být přinejmenším stejně kvalitní jako původní a nesnažit se ho za každou cenu napodobovat. Přínosnější je zachovat důležité body, ale dívat se na to svýma očima, přidat k tomu kus sebe, zkrátka mít co říct. Pak může vzniknout něco nového, třeba i lepšího než původní příběh. A pokud je skutečně velkým fanouškem původního díla, tak by měl být k sobě víc kritický než kdy jindy, protože by mu mohl ublížit.

Eri - 2008-05-28 16:17:30

Harrypotterovská harlequinka:D opravdu pobavilo:)

Vychází mi dobře 21 povídek na jednoho porotce?

Nechápu psaní fanfikcií, trochu mě to příjde, jako by se fanfikcií ničil ten svět. Ta nálada co tomu autor vdechne se nedá jen tak zachytit. Například já mám ráda
Zaklínače, ale abych psala o některým z hlavních hrdinů? Vždyť by to už nebyl on.
Jinak taky existují fanfikcie ke hrám. Myslím že jsem četla jednu nebo dvě fanfikcie zasazené do světa Falloutu.

Sue - 2008-05-27 19:11:36

Vďaka Bohu sú nažive a celkom vo forme...;-)

Tilio - 2008-05-27 14:11:29

Jeste jsme nazivu, aspon nekteri...

Jinak, nevim, jestli muzu prozrazovat \"detaily z kuchyne\" porotcu... Ale na druhe kolo se vsichni tesime. ;o)

Cellindra - 2008-05-30 17:29:11

Pochybuju, protože někteří porotci dodávají až na poslední chvíli.

diketak - 2008-05-30 00:27:07

Je nějaká naděje, že by druhé kolo začalo dříve než v srpnu? To by asi správně být neměla, když je ohlášené hlasování na data 1. 8. – 31. 12. Ale když to porota stihne přečíst a zhodnotit, budou aspoň předem zveřejněná jména postupujících?

diketak - 2008-05-29 23:49:02

To, že se máme všichni přidat do veřejné poroty, znamená, že se máme rozloučit s postupem? Ajéjej. :)

Flad - 2008-05-27 14:37:30

My ještě žijeme a čteme.
Jenom pro představu autorů: Z mojí várky mám prozatím přečteno 17 povídek a:
10 povídek navrhuji nepustit do druhého kola
2 mají ode mne nominaci na Nevidoucího
3 mají nominaci na postup do druhého kola (to je prozatím cca 18%)
2 jsem navrhl na vyřazení z důvodů nesplnění propozic (podle aktuálních informací už je jedna z nich oficiálně vyřazena, o druhé se rozhoduje).

Už jen z tohoto si můžete udělat představu, že druhé kolo bude obsahovat opravdu jen ty kvalitní povídky (neboť já mám podle vyjádření ostatních strašně extrémistickou várku) a bude tam povídek výrazně méně než loni.

Takže doufám, že se všichni přidáte do veřejné poroty. :-D

Většina porotců má stejně tak v plánu číst druhé kolo, mělo by být více porotců i na čtení Nevidoucího...

Sue - 2008-05-27 13:15:27

Buď to už porotcovia vzdali, alebo sa stalo niečo hrozné :-)))) Myslím, že je to jedno a to isté a na príčine sú naše poviedky. PLS aspoň jeden komentár, aby sme vedeli, že ste v poriadku :-D

Lilith - 2008-05-26 21:26:33

Ech, chtěla jsem poslat něco jinýho, ale budiž... Asi jsem to omylem zavřela.

A tak, abych nespamovala, něco k tématu: Jak to vidíte s druhým kolem? Když je povídek méně.

Cellindra - 2008-05-27 09:19:27

To je ještě slabej odvar. Anglický fanfikce jsou mnohem horší, obzvlášť ty, co se označují slůvkem \"slash\".

diketak - 2008-05-29 23:16:46

Teoreticky je ta uzávěrka ve správný čas. Autor by si to měl uvědomit a povídky napsat a opravit včas. Je mu tak ztíženo napsat je na poslední chvíli. Že to má v praxi ještě horší následky, než kdyby byla uzávěrka o prázdninách, protože autor je stejně píše na poslední chvíli, kdy má navíc ještě další povinnosti, je smutné, ale je to vina autora.

Arliti - 2008-05-27 18:26:06

Myslela jsem termín uzávěrek, ale tak, že je to podle conů mě nenapadlo, ale je to logický. A já vim, že soutěže jsou po celý rok, ale tak nějak poslední povídkové úpravy se většinou provádí až těsně před termínem poslání.. V mym případě to znamená, že to co sem měla připravený v šuplíku na korekturu sem neposlala a to co sem naškrábala do počítače rovnou jo..:-P

Jinak ráda slyším, že porotci dosud žijí. Jste vlastně tokoví novodobí hrdinové, protože každý rok dobrovolně čelíte různým hrůzám a odvážně se pouštíte tam kam se člověk dosud nevydal... :-D Ne, vážně, obdivuju lidi, co dokáží psát konstruktivní kritiku. Tak hodně zdaru a ať vás to nikdy neunaví!:)

Harv - 2008-05-26 23:06:09

Děkujeme, že Vidoucího označujete za velkou soutěž. Otázka je, co tazatel(ka) myslí pojmem \"jsou\". Vidoucí \"je\" po celý rok (konkrétní data viz propozice)
Co se týče ostatních velkých soutěží (např. CKČ, O Nejlepší fantasy...), tak ty se vyhlašují na Parconu, národním conu, a tím jsou taky časově limitovány.

Arliti - 2008-05-26 20:54:08

no jajs to je teda síla:D Ale zase musím říct, že zrovna na Harryho Pottera se dají najít i dost povedený fanfikce, ale chce to hledat no.. Moc nechápu, že má někdo chuť to psát, ale jinak si myslím, že to ti lidi píšou s vědomím, že je to vlastně k ničemu, ale koneckonců se aspoň procvičí - ono samozřejmě je mnohem jednodušší pracovat s předem danou postavou a vypracovaným pozadím příběhu, než si něco vymýšlet sám, že jo...

Off topic: nevíte čím to je, že většina těch velkých soutěží (Vidoucí, Ikaros, Nej fantasy...) jsou zrovna na jaře? V období zkoušek a jiných příšerností? Napadlo mě jestli je jaro z nějakýho záhadnýho důvodu doba, kdy se víc čte...

Lilith - 2008-05-26 20:40:22

Něco pro otrlé

Připravte si pytlíky na zvracení, nebo se obložte matracemi, až budete mlátit hlavou o stůl smíchy nebo znechucením.

TOHLE je fanfikce:
http://harrypotter.fanfiction.cz/view.php?cisloclanku=2007060802

Eshtray - 2008-05-26 17:10:14

Aha.. To jsem v klidu, fanfikci jsem neposlal :D

Harv - 2008-05-26 14:27:15

Fanfikce je zasazená do fanoušky oblíbeného světa, vystupují v ní fanoušky oblíbené postavy a většinou jsou určená pro fanoušky.

Eri - 2008-05-26 14:13:06

Fanfikcie fakt znějí jako Fanouškovské Fikce. Takže každej zamilovanej profesor Snape jde do koše? :D Já jsem jednou potkala nějaké stránky, které se věnují uveřejňování povídek o HP a strašně moc se jich tam zabívalo Snapem. Opravdu, povídky se zamilovným profesorem Snapem tam byly celkem často:)

Sue - 2008-05-26 13:19:44

ja napríklad fanfikcie milujem, ale je pravda, že v súťaži kde by mali byť originálne poviedky nemajú čo robiť. Sama ich nepíšem, ale napríklad taká Livia tá sa mi páči...

Widlák - 2008-05-26 13:43:44

Ehm, za debila nebudeš. Já to taky nevím, napadá mě akorát, že by to mohly být povídky zasazené do nějakého existujícího světa, např. Star Trek. Ale je to vážně jen můj dohad, proto mě za něj prosím nepeskujte:) Snad tu brzy odpoví i někdo, kdo tomu rozumí;)

Eshtray - 2008-05-26 12:50:55

Asi budu za debila, co to kua je ta fanfikce?

Harv - 2008-05-26 12:11:52

Jelikož se množí počet autorů, kteří píší a dokončují na poslední chvíli, tak předesílám, že uzávěrka Vidoucích 2009 je k 30. 4. 2009, takže začněte psát, ať se za rok nemusíte stydět.

Julianne - 2008-05-26 16:10:06

Parodie jsou skvělé, když se povedou. Doufám, že si jich letos mezi příspěvky v 2. kole pár přečtu.
Pokud jde o fanfikce, nějak nerozumím jejich autorům. Neztrácela bych čas psaním něčeho, co se zakládá na něčem, co už napsal někdo jiný, a co stejně nemá prakticky šanci vyjít. Ale je fajn, že to někoho baví - autory předloh může potěšit, že se do jejich světa někdo tak \"zažral\" :-).

Cellindra - 2008-05-26 12:07:55

Jak kteří porotci. Milovníci scifi a fantasy jsme tam tak napůl, ale všichni rádi čteme obojí. Já třeba miluju parodie, ale těch se objevuje hrozně málo, protože je těžký je napsat tak, aby to nebylo trapný. Ale že se většina vítězů rekrutuje z vážných povídek, taky něco znamená. :)
Rozhodně to volá po seriózním výzkumu. :)

Ovšem, letos se prý objevily i nějaké fanfikce. Do koše s nima! Fanfikce nepatří do literárních soutěží, fafikcemi si oblažujte svoje kamarády nebo porotce v soutěžích fanfikcí! Mně z nich vstávají vlasy na hlavě. :D

morg - 2008-05-26 00:46:39

U mně nápodobně... taky jsem psala na poslední chvíli. Ale ne proto, že bych se o soutěži dozvěděla pozdě, ale píšu víc věcí a dřív prostě nebyl čas. Po sobě jsem si ot sice četla, ale jen proto, že je to hodně krátký. :-))

No, jsem zvědavá. :-))

Mmch. mají porotci radši vážný povídky nebo parodie a srandu? A sci-fi nebo fantasy, netušíte?

Arliti - 2008-05-24 20:02:49

Hm, tak se přiznám, že ta moje povídka byla celkem na poslední chvíli..Poslat jsem jí ani nechtěla ale moje obyčejně velmi rejpavá kamarádka mi řekla ať to koukam poslat a neměním ani slovo - začínám si myslet, že byla něčím sjetá..:-D

Eri - 2008-05-24 14:41:00

Náhodou.. moje povídka budblala asi 2 roky. Možná dýl, jen si tak ležela a odpočívala v počítačovém souboru, a originál odpočívá někde zapsaný ve školním sešitě...:D. A taky není vůbec dlouhá:). A na konstruktivní kritiku sem velmi zvědavá. Ono napsat konstruktivní kritiku chce odvahu.

Norek - 2008-05-23 14:28:10

No na komentáře porotců se těším nejvíc, loni mě to trochu zklamalo, protože jediný kloudný komentář byl pod kaldnou odpovědí. A já bych radši věděl v čem dělám chyby, než v čem jsem jakž takž dobrý.
Můžu vás uklidnit já jsem povídku psal a opravoval skoro od doby co jsem se dozvěděl, že má povídka loni neuspěla.

Julianne - 2008-05-24 12:43:04

Je jich hodně, ale ne všechny vypadají dost zajímavě a poskytují možnosti na publikaci ve známém časopisu či případném sborníku. Krom toho, mnozí autoři začnou psát povídku už zhruba měsíc či dva předem, ale dopadne to tak, že ji narychlo dokončují v den uzávěrky... k čemuž se musím přiznat :-). Nápadů je zkrátka hodně, povinností také - a času málo. A vždycky se to dá zkusit, ne?

Cellindra - 2008-05-23 14:10:30

Smazala jsem to. :)

No, my se to vážně snažíme brát vážně a třeba se navzájem cepujeme v tom, abychom vám, autorům, nepsali do hodnocení \"je to totální kravina\" (samozřejmě pokud opravdu je), ale nějakou konstruktivní kritiku, ze které se budete moci poučit.
Psát povídky narychlo vážně není moc dobrej nápad. Tady v Čechách je literárních soutěží vážně hodně, takže si nemusíte lámat hlavu, když jednu z nich nestihnete. Lepší je poslat ji později, když už jste s ní spokojeni. :)

Grumm - 2008-05-23 13:18:38

Asi jsem neměl dávat aktualizaci stránky. Teď to vypadá dost divně...:-)

Grumm - 2008-05-23 13:15:19

Je to opravdu pěkné přečíst si tolik pozitivních ohlasů:D
Myslím si, že to porotci berou tak nějak moc vážně a pak se snaží machrovat vtipnýma hláškama:) a najednou si každý autor uvědomí, jak je ta jeho povídka nedokonalá, nedopsaná, nelogická apod. a snaží se od ní distancovat a rovněž tak trochu zavtipkovat.
Letos asi nebudu číst povídky Vidoucího, vystačím si s komentáři k nim:-)

Tilio - 2008-05-23 12:56:18

Mimochodem, ted mi to teprve cele doslo!! Nekolik autoru se tady priznalo, ze se doslechli o soutezi, narychlo spichli povidku a poslali ji! A neni to nahodou presne to, pred cim jsme usilovne varovali v nasich literarne-teoretickych clancich?? Lidi, znovu na vas apeluju, at to mate aspon pro priste: kdyz neco napisete, musite si to po sobe precist, odladit to, dat si na tom zalezet!

Sue - 2008-05-22 20:47:48

Tak ja sa týmto utešiť nemôžem :-))))))))

Tilio - 2008-05-23 12:26:14

Kratke povidky my mame radi. Kratke povidky s pointou jeste radeji. :o)

Arliti - 2008-05-22 19:45:15

Jee to jsem se zase jednou sekla s posíláním dílek. Já nevim čím to je, že ty moje padílka mi vždycky začnou připadat hrozný až když už sou poslaný..:-D Tak holt někomu zkazim den - útěchou mi je, že moje povídky sou krátký, takže porotci nebudou mlátit hlavou do zdi dlouho.:)

diketak - 2008-05-29 23:58:48

Já bych taky byl pro zveřejnění anonymní, jinak by to někomu mohlo způsobit potíže a další případný rozvoj.

Cellindra - 2008-05-23 14:15:13

Řekla bych, že jo. Divím se, že se tu neobjevili i loňští nominovaní. Ale možná by byl dobrej nápad dát je sem anonymně, přece jenom, nechceme se tím nikomu veřejně posmívat.

Mortles - 2008-05-22 16:22:11

jej, tam mě vypadlo chtěli být.

Mortles - 2008-05-22 16:21:32

Jo, a ještě jedna otázečka: Budou zveřejněni Nevidoucí na těchto stránkách? Třeba jenom nejlepší pětice? Já jsem sice na zmíněném pražském conu slyšel Křečky, ale myslím, že ostatní by tím taky obšťastněni.

Mortles - 2008-05-22 16:18:42

Ale i tak, když to tady tak poslouchám, tak se už o postup svojí práce přestávám tolik bát...

Lam je dost, aby se prodraly i ty horší dobrý povídky.

Mortles - 2008-05-22 16:17:17

Já si osobně myslím, že ty negativní ohlasy jsou víc vidět, protože když řeknete \"Jo, je to docela dobrý\" tak to žádný admin nedá na stránky, protože to není vtipný.

Cellindra - 2008-05-26 12:03:17

Ale to, že ty jsi brýle nekoupil, ovlivníš. :)

Flad - 2008-05-25 22:56:25

Fakt, ze jsi nevidouci pro sve bryle neprisel, neovlivnim.

Kazdopadne, na vyhlaseni budou pro Nevidouciho privpraveny cerne bryle, pokud si pro ne neprijde, budou jakozto putovni presunuty do dalsiho rocniku....

Cellindra - 2008-05-23 14:13:07

No, v propozicích soutěže je jenom, že \"vítězové obou kategorií dostanou věcné ceny od sponzorů, výtvarně ztvárněné pardubické perníčky a pamětní keramickou cenu,\" - ale tím jsou myšleni vítězové veřejné a odborné poroty. Nevidoucí tradičně dostávají černé brýle (pokud není ovšem Flad línej je koupit a poslat jako loni).

Pepé - 2008-05-22 15:46:21

Cože? Nevidoucí nedostane perník? Si snad děláte prdel. To byly nějaké mylné šumy v éteru, že jsem si to myslel. A já se tak snažil. Roztáhnu svá blanitá křídla a jdu se vybrečet na nějaký starý břečťanem obrostlý hřbitov :-((

Sue - 2008-05-22 14:14:35

Tak to sme viaceí....

Karolina - 2008-05-22 13:48:15

Je to dost děsivé číst si ohlasy porotců, je to jen pár týdnů, co jsem se doslechla o soutěži, napsala narychlo povídku a zůčastnila se. Teprve teď vidím, že to byla nejspíš obrovská chyba a tak se předem omlouvám porotcům, co budou muset číst to moje dílo-nedílo.

Eri - 2008-05-22 12:15:52

Děkuju, brečela jsem smíchy... pište dál:D čtěte dál:D

diketak - 2008-05-29 23:52:19

Elfí mucka? To vypadá zajímavě.

Cellindra - 2008-05-21 23:24:06

Tak co jsem ještě našla za hlášky - některý jsou pozitivní, jiný vtipný a snad sami poznáte ty, co nejsou myšleny vážně. Neboť i my rádi nadsazujeme. :)

Já mám fakt nějakou lepší várku. Z dvanácti povídek zatím čtyři Ano - a to jsem na ně přísná, loni bych pustila ještě minimálně další dvě nebo tři.

- o neee, dalsi blanita kridla...
- Kdyz jsou kridla blanita, je to jeste dobry. (Taky jsem mela, taky.) Horsi je, kdyz jsou kridla blanite...:)

Pomóóóc, elfí mucka!!!

Hele a co když si z nás někteří autoři dělají srandu?

vzpominate na stary brectanem obrostly hrbitov z lonska? (Tech privlastku tam bylo tak 15.) Tak letos mame zase jednoho takoveho autora.

Preventivne bych vyhlasila, ze kazdy porotce, ktery da vic jak jednou urcite ano, je podezrely zivel

jinak je to moc hezky napsane, co se slohu tyce a kdyby ten pribeh byl alespon trosku lepe rozvedeny, dala bych mu Urcite ano

Ale na Rozhodně ano tam bylo málo krve, sexu a drog:P

Kdyby nám posílali příspěvky jen ti nadějní a my se zabývali jen jima, dostali bychom příspěvků deset a mohli bychom se ze soutěže přejmenovat na workshop. Navíc, nejsme taková elita, abychom si mohli dovolit koukat na ně z pozice Ex If Šaldy: \"Ale to děcko Nezvala, toho bych nezvala, ten by mi zprasil všecko!\"

ja povidky cist nemuzu, pry by mi vytekl mozek usima

Je to jen u mě, nebo je letos každá druhá povídka o upírech, vlkodlacích, nebo obojím najednou?

Není možné, že se lidi pokoušejí získat spíš Nevidoucího než Vidoucího?

Už vidím to druhé kolo, jak se tam dostane pět povídek a my se o nich budeme půl roku hádat :D

Cellindra - 2008-05-21 23:07:40

Chudáci autoři! ;) Mám pocit, že ti z vás, co sem píšou, zrovna nebudou ti, kterých se tyhle výkřiky do tmy týkají. To, že je tu tolik špatných ohlasů, je způsobeno tím, že porotci by se neměli navzájem ovlivňovat - takže prostě nemůžou začít rozhlašovat \"jooo, tahle je skvělá, tu musíte všichni poslat do druhýho kola\". Ale zato postěžovat si \"teď jsem dočetl/a jednu úplně hroznou\" je mnohem jednodušší. A taky je to samozejmě tím, že těch úplně hrozných je ve Vidoucích mnohem víc než těch úplně výborných (ale to je všude).
Zkusím se podívat po nějakých pozitivních odkazech.

Eri - 2008-05-21 22:11:36

Neozval se od porotců nějakéj hezkej pochvalnej ohlas? Jako na utěšení těch kterým tu spadlo sebevědomí?:)

diketak - 2008-05-29 23:53:46

Třeba to chce jen zajet do Pardubic a přikoupit hodně perníku. :)

Mortles - 2008-05-22 16:16:00

Rituálně jsem ho snědl, když jsem dopisoval povídku, abych získal štěstí. A s odstupem času si říkám, že abych se dostal do druhýho kol budu potřebovat hodně štěstí...

Cellindra - 2008-05-21 23:26:39

To byla náhoda! Jen proto, že mnozí z vítězů si pro své perníky nepřišli... Chutnal ti? ;)

Mortles - 2008-05-21 21:01:04

A ti co přijedou na workshop do Prahy...

Harv - 2008-05-21 20:14:32

Perník dostanou jen ti nejlepší...

Eri - 2008-05-21 18:34:05

žádnej pravej pardubickej perník? že bych byla ve špatný soutěži?? :D

Cellindra - 2008-05-21 23:29:56

Ha! Konečně máme důkaz o tom, že někteří usilují i o Nevidoucího!!! :DDD
Aby z toho nakonec nebyla prestižnější cena než Vidoucí. ;)

Harv - 2008-05-21 16:59:13

Ale nevidouci zadny prenik neziskavaji.

Pepé - 2008-05-21 16:25:14

Když si čtu ty komentáře, tak mám děsnou depresi. Chtěl jsem letos vyhrát Nevidoucího a získat ten chutně vypadající perník a koukám, že mám děsnou konkurenci. Ach jo :-((

Harv - 2008-05-21 15:18:08

To už ale musí dělat jiní.

Norek - 2008-05-21 10:17:16

Víc takových otevřených soutěží by nám bodlo, alespoň i ty špatné povídky pobaví spoustu lidí skrze veselé hlášky:o)

Tilio - 2008-05-21 09:29:40

Ehm, ja ti nechci brat nadeje... Ale mozna je prevaha negativnich ohlasu zpusobena tim, ze jeden kriklavy pripad hruzy prekryje vic dobrych zalezitosti? Me napriklad muzou vzit certi, kdyz vidim pravopisne chyby, a kdyz dostanu povidku, ktera ma spravne jen dve shody podmetu s prisudkem (a to jeste pouze nahodou) a dejove je taky pochybna, je jasne, ze zacku rikat veci jako omg, omg, kam jsem to vlezla, k cemu jsem se to zaprodala, omg! :o)

Harv - 2008-05-20 23:07:01

Minimálně jeden je i v těchto vtipných ohlasech... úroveň soutěže se zvedla. Já osobně to zatím tahle nemůžu generalizovat, protože jsem přečetl jen zlomek toho, co mám přečíst.

Lucas - 2008-05-20 21:41:52

Je mi jasné, že ohlasy porotců jsou vybírány za účelem pobavit čtenářskou obec a pozitivní ohlasy moc vtipné asi nejsou, leč můj minulý dotaz směřoval spíš směrem k zjištění, zda-li vůbec nějaké pozitivní ohlasy existují. Existují tedy? :o)

Harv - 2008-05-20 19:56:33

Vždyť to je taky jejich účel. Pobavit. Dokonce jsou za tímhle účelem vybírány.

Zuzana - 2008-05-20 19:54:28

Já vím, mají na to právo... A skutečně moc se bavím na tech hláškách :-))))))))

Eri - 2008-05-20 19:28:21

Kruci.. :)ohlasy teda.. pro autory zdrcující ae aspoň to umějí napsat vtipně:)

Harv - 2008-05-20 18:08:23

Bez předsudků říkám, že Vidoucí je běžná literární soutěž, kam chodí i špatné a podprůměrné povídky, a že porotci jsou zcela normální lidé, kteří si rádi postěžují, když je někdo trápí. Tahle soutěž je ale narozdíl od jiných otevřená veřejnosti. Myslím si, že takhle bědují snad všichni porotci na světě.

Zuzana - 2008-05-20 17:47:20

Mam divnej pocit, zrovna jako Lucas... Asi je to dost desný, ale až tak...

Lucas - 2008-05-20 14:44:20

To jsou od porotců na letošní Vidoucí opravdu jen tyhle negativní ohlasy? Nebo je to výtvor jednoho cynického porotce, jenž chce slabý plamen naděje na úspěch začínajících autorů zadupat hluboko do tlejícího dna smrdící žumpy?:o)

nata - 2008-05-15 10:55:19

Nemôžem si pomôcť, musím chváliť. Nápad s článkom, ktorý prináša informácie počas hodnotenia o hodnotení je pre mňa ako autora požehnaním. Pretože tie mesiace, čo taký pisálek ako ja strávi na ihlách, kým súťaž vyhodnotíte, sa zdajú byť roky. Toto kráti čakanie inkrementálne. Aj keď rozhodne nezlepšuje nervozitu...

Cellindra - 2008-05-16 17:07:24

O tom, že Harv dělá chyby, víme a snažíme se to napravovat. Bohužel ne vždycky stránky spolupracují - a poté, co jsem se snažila do tohohle článku opravy zanést potřetí a zase to nešlo, tak jsem to vzdala...:(
Nicméně taky si myslím, že je pro autory špatným příkladem! :)))

Cellindra - 2008-05-16 17:13:44

Teď nevím, jestli to opravdu nevíš, nebo je to ironie ohledně špatného íčka. :)))
Ale dysortografie se říká poruše učení - postižená osoba není s to používat gramatická a pravopisná pravidla (něco jí chybí v mozku, zjednodušeně řečeno).

Tilio - 2008-05-15 09:53:54

Co to je \"disortografik\"?

No, at uz je to cokoli, pochvala za soudnost!! (Takhle by se k veci meli stavet vsichni: kdyz o sobe vim, ze pravopis nezvladam, koupim pivo kamaradovi za to, ze mi opravi chyby! Ja osobne taky nemuzu zpraseny pravopis vystat... A kdyz si prectu pravopisne nedostatecnou povidku, muzou me vzit certi.)

Eri - 2008-05-14 20:26:56

Já zase smekám před korektorkou od deseti let. Jako typický disortografik píšu s prominutím jak prase.. ale naštěstí mám v okolí taky korektory, takže přes ty procházejí veškeré mé seminárky a mnoho věcí co napíšu.

Julianne - 2008-05-13 21:01:24

Rozhodně jsem to nemyslela jako nevděk a omlouvám se, pokud to tak trochu vyznělo. Vidoucí je skvělá soutěž a jsem ráda, že se do těchhle akcí někdo pouští. Jako příležitostná korektorka jsem ale na pravopisné chyby jaksi alergická, trpím tím už zhruba od svých deseti let - naštěstí pro český jazyk... :-) (A jsem už z toho důvodu poměrně ráda, že nemusím číst všech těch 99 povídek. Smekám před člověkem, který se toho dokáže ujmout.)

Harv - 2008-05-13 17:10:47

Kdybych měl být příkladem, tak nic nepíšu a nepořádám:).

Julianne - 2008-05-13 16:33:20

Zajímavá statistika a úvahy - jen by to potřebovalo pořádnou korekturu! (11 slováků, 34 ženy zaslalo..., 40 můžů... atd.) Chápu, že články jsou často psané ve spěchu nebo unaveným autorem pozdě večer, ale i tak, přece jenom... nic ve zlém, mělo by se jít příkladem. :-)

Eri - 2008-05-12 20:34:54

Bože, že sem sem neco poslala:D No aspoň si něco počtu:D

Tilio - 2008-05-13 12:51:43

No, ze neposlali \\emph{rychlokvasky}, to je jenom dobre. Presne jak rikas: stejne by nemely sanci na uspech. Jen tak dal, lidi.

Norek - 2008-05-12 19:49:20

Líbí se mi ty drobné úpravy vyřazovacího kola, míň příspěevků by mohlo zajistit víc veřejných porotců a 4 porotci pro vyřazovací kolo jsou taky fajn. Podle mě to dost lidí vzdalo buď z frustrace (v tom horším případě) nebo proto, že se rozhodli neposílat \"rychlokvašky\" které nemají šanci na úspěch.

Harv - 2008-05-11 17:27:59

Podle prvních reakcí porotů nikoliv. Průměrných i podprůměrných povídek je stále dost.

Mortles - 2008-05-11 15:20:30

Ale asi nejpravděpodobnější je, že to odradilo ty největší lamy.

Mortles - 2008-05-11 15:19:19

To bych se taky bál...

Ellie - 2008-05-09 11:10:24

Mají strach, že zdramatizujeme nějakou jejich povídku ;)

Cellindra - 2008-05-07 18:51:12

Hlavní důvod vidím v omezení počtu příspěvků - loni byli umělci, co posílali třeba deset a víc povídek. Další věc je ta, že spousta lidí se loni zúčastnila poprvé a když neuspěli, tak to vzdali. Nebo jim došel materiál ze šuplíku.

Harv - 2008-05-07 17:11:34

Těžko hledat příčinu. Mám však pár tipů a určitě se o nich rozepíšu, až budu rozšiřovat tenhle článek.

Flad - 2008-05-07 16:28:42

My věříme, že se poučili z našich článků :-)

Mortles - 2008-05-07 16:26:17

Čím to podle vás je, že se tenhle rok přihlásil jenom asi poloviční počet lidí? Ne že by mi to vadilo, přece jenom nezabere vyřazování takový čas jako minule, ale co pak už mezi lidmi už nejsou looseři, co to do toho pošlou jenom proto, že si myslí, že jsou geniální?



oddělovač
Stránky běží na redakčním systému Rivendell v2.0 -- Jarník, 2006
Tyto stránky jsou uvedeny bez jakýchkoliv záruk, co se spolehlivosti, přesnosti, trvanlivosti a dalších biomagických funkcí týče, a rádi bychom vás upozornili, že SFK Palantír zvláště neodpovídá, nezaručuje, ani nedoporučuje nějaké, respektive jakékoliv, shlížení těchto stránek a odmítá nést zodpovědnost za jejich použití jak návštěvníkem, tak jakoukoliv jinou osobou, entitou či božstvem.